Isobarico

[domenico80]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

in ogni caso è stato chiaramente abbandonato per questioni di costi, complessità e casini progettuali.

metti solo che un costruttore di ap tira via dal listino quello che ti serve o ti aumenta a sproposito il costo;

con un cassa chiusa o reflex due modifiche e sei a posto, qua devi riprogettare tutta la cassa e che cassa.

l'eliminazione dal listino di quell'AP per la linea è un problema , ma non lo è per un isobarico che , tutto sommato , sembra una sempliifcazione ad una serie di problemi

[domenico80]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

in ogni caso è stato chiaramente abbandonato per questioni di costi, complessità e casini progettuali.

metti solo che un costruttore di ap tira via dal listino quello che ti serve o ti aumenta a sproposito il costo;

con un cassa chiusa o reflex due modifiche e sei a posto, qua devi riprogettare tutta la cassa e che cassa.

l'eliminazione dal listino di quell'AP per la linea è un problema , ma non lo è per un isobarico che , tutto sommato , sembra una sempliifcazione ad una serie di problemi

 

58 minuti fa, audio2 ha scritto:

questo il disegno della consequence di cui parlava ulme, una meraviglia.

reflex verticale a pavimento , il mobile deve essere distanziato dal pavimento affinchè il reflex funzioni

1 ora fa, audio2 ha scritto:

in ogni caso è stato chiaramente abbandonato per questioni di costi, complessità e casini progettuali.

metti solo che un costruttore di ap tira via dal listino quello che ti serve o ti aumenta a sproposito il costo;

con un cassa chiusa o reflex due modifiche e sei a posto, qua devi riprogettare tutta la cassa e che cassa.

l'eliminazione dal listino di quell'AP per la linea è un problema , ma non lo è per un isobarico che , tutto sommato , sembra una sempliifcazione ad una serie di problemi

 

58 minuti fa, audio2 ha scritto:

questo il disegno della consequence di cui parlava ulme, una meraviglia.

reflex verticale a pavimento , il mobile deve essere distanziato dal pavimento affinchè il reflex funzioni

[domenico80]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

in ogni caso è stato chiaramente abbandonato per questioni di costi, complessità e casini progettuali.

metti solo che un costruttore di ap tira via dal listino quello che ti serve o ti aumenta a sproposito il costo;

con un cassa chiusa o reflex due modifiche e sei a posto, qua devi riprogettare tutta la cassa e che cassa.

l'eliminazione dal listino di quell'AP per la linea è un problema , ma non lo è per un isobarico che , tutto sommato , sembra una sempliifcazione ad una serie di problemi

 

58 minuti fa, audio2 ha scritto:

questo il disegno della consequence di cui parlava ulme, una meraviglia.

reflex verticale a pavimento , il mobile deve essere distanziato dal pavimento affinchè il reflex funzioni

[Dufay]

Facciamo un esempio.

Io ho due woofer da 20 cm da 90 db 8ohm  da mettere ognuno in 30 litri che fanno 60 per arrivare a certe prestazioni in basso. 

Possono essere messi in parallelo o in serie in parallelo sono sei di più db più e 4 ohm in serie la stessa sensibilità ma 16 Oh. 

Mettiamoli push push oisobarico come si vuole dire è il volume non diventa la metà perché bisogna tener conto dello spazio occupato dalla scatola interna e dell'altoparlante facciamo 40 litri.

Gli altoparlanti devono essere messi in parallelo per forza per mantenere i 90 DB ma il woofer diventa in pratica uno solo con una leggera maggiore escursione ma la pressione acustica di un solo altoparlante.

In pratica perdi 6 db di sensibilità e  pressione acustica (che equivale a maggiori distorsione) per avere 20 litri in meno. 

 

[Silver]

Delle linee di trasmissione cosa ne dite?

 

[Silver]

Mai sentite le PMC. Mb2 o bb5?

 

[audio2]

22 minuti fa, Silver ha scritto:

Delle linee di trasmissione cosa ne dite

va sempre a gusti, ma per me basso fantastico

i difetti come per i carichi isobarici passano in secondo piano

anche li, pochi ap adatti a realizzarle, costruzione complessa e poco modificabile

con i sistemi drc dsp che adesso vanno di moda reagiscono male quindi quello che ti trovi ti tieni

[Ulmerino]

@Dufay secondo me l'isobarico ha senso in diffusori piccoli come le linn Sara, anche se complesse progettualmente e non proprio facile come carico, in un volume davvero risicato si riescono a raggiungere basse frequenze impossibili da raggiungere con una cassa chiusa o un reflex,  con un bel punch e ottima potenza mantenendo articolazione e velocità...ovviamente la coperta è corta, quindi  oltre alla citata complessità,  c'è anche il carico non facilissimo, l'efficienza non elevatissima ecc...ma messe a parete in ambienti non grandi sono tra i bookshelf che amo di più 

[Ulmerino]

@audio2 in settimana vado a ri-ascoltare le imf tls80...per me quella linea di diffusori (tls50, tls80, rspm, sacm ecc...) anche se con limitazioni, difettucci, complessità varie ecc..., possiede uno dei bassi più belli mai ascoltati...e anche il resto è sopraffino...

[ortcloud]

@Ulmerino Mentre i costi degli amplificatori con i classe "D" calano i costi dei diffusori aumentano a causa delle rifiniture costose; l'unica é dedicarsi all'autocostruzione per ottenere questi sistemi: mi sono costruita la Prima TL nel '76 modificando in versioni successive alcuni dei parametri descritti in Wireless World con grande soddisfazione

[Ulmerino]

@ortcloud ottimo approccio...che poi personalmente mi sono sempre piaciuti i diffusori la cui forma e aspetto sono dettati dalla funzione che devono svolgere. Non sopporto le rifiniture preziose o troppo costose. Tolgono budget alle prestazioni.

Una finitura con impiallacciatura in noce o in quercia, al limite anche nero lucido se proprio si vuole esagerare...e basta.

 

[ortcloud]

@Ulmerino sto provando la rifinitura con pannelli di compensato impiallacciato con rifinitura noce con gli spigoli smussati e rifiniti con piallaccio e verniciati con poliuretanica diluita a poro aperto per evitare rifiniture dal laccatore con trasporto e costi e con base in trani che permette di accedere all'interno della TL per variarne il riempimento

[landi34]

Sarei quasi arrivato a qualche deduzione , probabilmente errata .

 

Il basso dei diffusori che ricorrono alla linea di trasmissione è qualche step oltre il solito reflex , ma ne val assolutamente la pena per le finalità audio . Problema sono i woofer difficili da trovare con un qts ad hoc  , è difficoltoso da assemblare non esistono simulatori attendibili e si va a tentativi o quasi

.

L'isobarico permette una cubatura che all'incirca è il 60% rispetto a quanto richiederebbe lo stesso woofer in reflex . Problemi sembra non esserci . L'isobarico sembra buono perchè riduco il litraggio del mobile , operazione sempre positiva in un normale appartamento ; mi sfugge l'affermazione che l'isobarico funzioni o sia perfetto per diffusori con mobili piccoli , Linn Sara , mentre potrebbe essere inutile per casse grandi ; poi vedo una Dynaudio di gamma alta , credo , con il disegno del basso che è o sembra in isobarico .

.

Dufay , correttamente , riporta che se parallelo due woofer identici in reflex , aumento di 6 db la sensibilità .

.

16 ore fa, Dufay ha scritto:

Io ho due woofer da 20 cm da 90 db 8ohm  da mettere ognuno in 30 litri che fanno 60 per arrivare a certe prestazioni in basso. 

Se opto per due woofer il litraggio singolo necessario a ciascuno raddoppia ?

[landi34]

@Ulmerino @ortcloud

Il lavoro di falegnameria ha raggiunto costi da neurochirurgo . Credo che il meglio potrebbe essere farsi la cassa anche con suggerimenti esterni da valutare , e demandare il taglio del legno ad un grossista o brico center , tanto sempre di legno o mdf parliamo , non di diamanti . Ancora meglio ricorrere all'mdf da esterni per la parte imporatante per il funzionamento degli altoparlanti e rifinire la cassa con non una impiallicciatura , ma con un secondo guscio in legno lamellare da incollarsi all'mdf o imbullonare o siliconare da rifinire a gusto . 

[ortcloud]

@landi34 Meglio effettuare costruzione con sistemi misti medium density e frontale con multistrato più lavorabile con gli utensili e rifinire con stoffa o pelle rigenerata e massello morbido: abete senza nodi o castagno. l'aplicazione di puntoni in pino internamente riduce le vibrazioni senza elevati costi insieme ai materiali misti: ho speso 20 € per due diffusori monovia da assemblare con viti (in mancanza di morsetti) e una volta incollati con vinavil sostituendo le viti con spine in legno come fa Mike Borghese

[Dufay]

28 minuti fa, landi34 ha scritto:

Sarei quasi arrivato a qualche deduzione , probabilmente errata .

Il basso dei diffusori che ricorrono alla linea di trasmissione è qualche step oltre il solito reflex , ma ne val assolutamente la pena per le finalità audio . Problema sono i woofer difficili da trovare con un qts ad hoc  , è difficoltoso da assemblare non esistono simulatori attendibili e si va a tentativi o quasi

.

L'isobarico permette una cubatura che all'incirca è il 60% rispetto a quanto richiederebbe lo stesso woofer in reflex . Problemi sembra non esserci . L'isobarico sembra buono perchè riduco il litraggio del mobile , operazione sempre positiva in un normale appartamento ; mi sfugge l'affermazione che l'isobarico funzioni o sia perfetto per diffusori con mobili piccoli , Linn Sara , mentre potrebbe essere inutile per casse grandi ; poi vedo una Dynaudio di gamma alta , credo , con il disegno del basso che è o sembra in isobarico .

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Dufay , correttamente , riporta che se parallelo due woofer identici in reflex , aumento di 6 db la sensibilità .

.

Se opto per due woofer il litraggio singolo necessario a ciascuno raddoppia ?

Nessun problema a trovare woofer adatti alla linea di trasmissione. 

L'unico problema sono le dimensioni della cassa che raddoppiano o triplicano.

Ovviamente se uno usa due woofer i litri raddoppiano.

[landi34]

@ortcloudHo un amico faelgname / restauratore appassionato di hifi . Un bersaglio perfetto per un ricatto sulla lavorazione del mobile

[landi34]

12 minuti fa, Dufay ha scritto:

Nessun problema a trovare woofer adatti alla linea di trasmissione. 

L'unico problema sono le dimensioni della cassa che raddoppiano o triplicano.

Ovviamente se uno usa due woofer i litri raddoppiano.

Grazie . Ero rimasto che i woofer per le linee di trasmissione devono avere un qts inferiore lo 0,25 , ma il problema è mio che non posso distinguere nelle letture le sciocchezze dalla realtà non avendo io formazione .

Per i due woofer , se il litraggio aumenta , può essere un problema per la collocazione e per i costi del mobile .