Isobarico

[Dufay]

19 ore fa, Silver ha scritto:

il realta il reflex isobarico somma le caratteristiche di due altoparlanti in pratica funzionando in sinergia i due equipaggi mobili e i due gruppi magnetici lavorano su una sola superfice Sd.

Questo altoparlante che ha caratteristiche eccezionali permette di costruire un reflex da 50litri accordato a 34Hz con risultati di primissimo livello senza ricorrere al PP o isobarico che sia.

 

 

C'è solo il problema dell'accordo che un soli 50 litri diventa lunghissimo e bisogna ricorrere ad accordi esponenziali non proprio facili da fare e che comunque pesano nel volume lordo che diventa decisamente più grande 

[Silver]

31 minuti fa, Dufay ha scritto:

C'è solo il problema dell'accordo che un soli 50 litri diventa lunghissimo e bisogna ricorrere ad accordi esponenziali non proprio facili da fare e che comunque pesano nel volume lordo che diventa decisamente più grande 

Il tubo di accodo non cambia se usi un isobarico o un solo cono quindi il problema non è legato al cono singolo ma al rapporto litri Vb frequenza di accordo Fb e al diametro minimo del tubo. Mi sembra il Dynaudio citato in precedenza non avesse un tubo di dimensioni trascurabili. 

La discussione è sterile il mio parere è che se uso due coni in PP ho un costo doppio una lavorazione complicata e una efficenza pari alla meta di un solo cono vi lascio pensare rispetto a due coni tradizionale. Ho pubblicato un esempio di altoparlante che potrebbe sostituire un PP senza tutti gli inconvenienti sopra citati con una efficenza di 91 dB e una tenuta in potenza nominale di 1kw QTS 0,34  Fs 34Hz BxL21.4 non vedo il motivo di produrre un PP oggi. Anni fa non esistevano altoparlanti come questi.

Poi ognuno ha la sua opinione che io rispetto a prescindere.

[landi34]

Cerco , se riesco , di tirare una riga momentanea a questa discussione che a me interessa parecchio :

partendo dalla domanda iniziale della discussione, io chiedo perchè vorrei fare un basso non come palestra per fare esperimenti o varianti , ma per fare un basso moderno e che suona da abbinare ad un satellite definito .

Ribadisco che le cubature ridotte , ma ridotte senza sacrificare prestazioni , le ritengo un input principale .

Ma cubature minime con prestazioni ottimali sembrano in chiaro contrasto tecnico , tranne equalizzare assai il woofer .

Ed ecco l'isobarico con tutti i suoi pro e contro .

Poi l'isobarico o push pull in reflex .

Oggi esistono woofer che possono o potrebbero diminuire le criticità di un isobarico , dico efficienza , ma se scelgo uno o due woofer con oltre 100 db di efficienza credo che tanti commi di questa discussione siano quasi azzerati .

Credo che un Faital serie RS da 30 cm con il suo volume corretto possa essere un punto di arrivo , ma stiamo ben oltre i 100 litri .

Le linee al momento le porrei in letargo .

[landi34]

1 ora fa, Silver ha scritto:

Ho pubblicato un esempio di altoparlante che potrebbe sostituire un PP senza tutti gli inconvenienti sopra citati con una efficenza di 91 dB e una tenuta in potenza nominale di 1kw QTS 0,34  Fs 34Hz BxL21.4 non vedo il motivo di produrre un PP oggi.

Si porrebbe il problema del dimensionamento del tubo o raccordo reflex che non sarebbe proprio cortissimo .

Cosa suggerisci ?

[audio2]

penso che se vuoi un risultato ti stai dimenticando la questione principale nel voler fare lavorare affiancati due altoparlanti identici, e cioè che devono essere identici in tutti i paramentri quindi vanno selezionati e poi accoppiati a 2 a 2, ed a 4 a 4 se si fanno 2 casse e non solo un sub. cosa complessa e costosa per un privato. ecco perchè i sub mono in cassa chiusa ma equalizzati con dsp o altro oggi vanno di moda: ampia scelta di ampli in classe d potenti ed economici, abbinati a volumi piccoli che si inseriscono bene nell' ambiente sia da un punto di vista estetico che sonoro.

[landi34]

Tutto vero e noto , volevo solo partire da un basso standard soprattutto perchè sti Classe D sono piccoli, comodi , non scaldano , ma li ritengo giochini assai limitati , troppo limitati , ottimali per abbassare ancora l'asticella della qualità , sempre da mie esperienze .

Temo che lo standard reflex potrebbe essere la Classe D nei diffusori , ma devo sbagliare qualcosa .

[Silver]

3 ore fa, landi34 ha scritto:

Si porrebbe il problema del dimensionamento del tubo o raccordo reflex che non sarebbe proprio cortissimo .

Cosa suggerisci ?

Appena posso faccio una simulazione e ti aggiorno. 

[Silver]

3 ore fa, landi34 ha scritto:

Si porrebbe il problema del dimensionamento del tubo o raccordo reflex che non sarebbe proprio cortissimo .

Cosa suggerisci ?

Non conosco altoparlanti da 100 dB che scendano sotto i 35Hz se puoi suggerire qualche modello ti ringrazio a priori. 

[Dufay]

20 minuti fa, Silver ha scritto:

Non conosco altoparlanti da 100 dB che scendano sotto i 35Hz se puoi suggerire qualche modello ti ringrazio a priori. 

Come no?

Eccone uno.

https://faitalpro.com/it/products/LF_Loudspeakers/product_details/index.php?id=151070160

[Dufay]

3 ore fa, landi34 ha scritto:

Si porrebbe il problema del dimensionamento del tubo o raccordo reflex che non sarebbe proprio cortissimo .

Cosa suggerisci ?

È il principale problema dei mobili molto piccoli accordati.

Infatti si aggira spesso il problema con i woofer passivi.

[Silver]

14 minuti fa, Dufay ha scritto:

Come no?

Eccone uno.

https://faitalpro.com/it/products/LF_Loudspeakers/product_details/index.php?id=151070160

46 cm 270 litri vas un po complicato da usare in una cassa piccola. cosa dici magari in pp stai sui 130 litri?  Avete già fatto due conti. 

[Dufay]

1 minuto fa, Silver ha scritto:

46 cm 270 litri vas un po complicato da usare in una cassa piccola. cosa dici magari in pp stai sui 130 litri?  Avete già fatto due conti. 

Ma no meno.

Estensione , sensibilità e piccoli volumi di non vanno d'accordo.

 

[audio2]

c'è qualcosa di beyma un 15" modello p80 e qualcosa

bisogna vedere se i dati forniti sono realistici, comunque lo danno a 101 db 1w/1m e fs 32

volume box da 40 litri in su

[landi34]

42 minuti fa, Silver ha scritto:

Non conosco altoparlanti da 100 dB che scendano sotto i 35Hz se puoi suggerire qualche modello ti ringrazio a priori. 

Nemmeno io , nonostante siano giorni che scartabello data sheet dei vari costruttori . Però ho notato che i data della serie 12" sigle RS e PR Faital riportano dati e curve che sembrano uniche .

[Dufay]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

c'è qualcosa di beyma un 15" modello p80 e qualcosa

bisogna vedere se i dati forniti sono realistici, comunque lo danno a 101 db 1w/1m e fs 32

volume box da 40 litri in su

Ce ne sono un po' dappertutto nei cataloghi.

Ci vuole fs abbastanza bassa e massa mobile abbastanza ridotta con qts ne troppo alto ne troppo basso..

I volumi però sono ovviamente di conseguenza.