Si parla tanto di radici cristiane ma…

[Plot]

Scusate, ma qui si sta perdendo il senso iniziale del topic.

Qui c'e una donna, madre, italiana, cristiana.

Una summa di slogan di una banalita' disarmante che vuole vendere alla piazza boccaloneggiante.

3/4 di questo minestrone concettuale potrebbe essere anche condivisibile (a discrezione).

Ma e' il rimanente quarto che cozza prepotentemente.

Si infiocchetta e cuce su se stessa la presunta "cristianita'" che nulla ha a che vedere con l' effettivo valore, universalmente riconosciuto.

La falsita' ideologica che sta propinando, vedasi la funzione scolaresca del famoso "pastorello" che con perizia infarcita di gestualita' didattica, ci indica dove andrebbe posizionato.

Poveraccia.

[LUIGI64]

Come non è in tema il mio precedente post...

Ho letto contributi che citavano  l'illuminismo in risposta ai valori del cristianesimo

Bah

[LUIGI64]

9 minuti fa, Plot ha scritto:

La falsita' ideologica che sta propinando

Ritengo ci sia poco da discutere

Determinati comportamenti si commentano da soli

[Plot]

7 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Determinati comportamenti si commentano da soli

per persone dotate di buon senso, forse si.

Ma la platea e' vasta, c'e' chi crede sia cosi, ci sono quelli che accettano bovinamente le indicazioni del messiah de nojantri, quelli che per partito preso non ne fanno cenno..ecc..ecc..

Insomma, mi sembra tanto la storia dei mafiosi che la domenica vanno a messa per darsi una ripulita.

[LUIGI64]

10 minuti fa, Plot ha scritto:

Ma la platea e' vasta, c'e' chi crede sia cosi, ci sono quelli che accettano bovinamente le indicazioni del messiah de nojantri

Più presepi per tutti

😜

[jackreacher]

3 ore fa, briandinazareth ha scritto:

Ma la tradizione cristiana massacrava chi credeva a cose anche leggermente diverse,  metteva la donna in posizione di totale subalternita', non condannava la schiavitù e non aveva in simpatia alcuna libertà div espressione. 

Si sta confondendo il cristianesimo con il clero....

Ripeto:

insegnamenti cristiani sono chiaramente scritti nei vangeli e nel nuovo testamento in generale, il primo Gesù ha messo bene in evidenza la pari dignità tra uomini e donne, poi piano piano gli uomini (in particolare il clero romano) hanno cominciato a ridurre e sminuire l'importanza delle donne.

.

Senza voler sembrare arrogante, ti consiglio di leggere dalla fonte --> la Bibbia 

[jackreacher]

3 ore fa, faber_57 ha scritto:

E' un discorso molto più articolato che definire genericamente l'Europa come frutto delle sole radici cristiane

Esatto 

[LUIGI64]

 

Galati 3,28

Non c'è né Giudeo né Greco, non c'è né schiavo né libero, non c'è né maschio né femmina, perché tutti siete uno in Cristo Gesù.

 

1Corinzi 11,11-12

11 Nondimeno, né l'uomo è senza la donna, né la donna senza l'uomo, nel Signore, 12 perché come la donna proviene dall'uomo, così anche l'uomo nasce per mezzo della donna, e ogni cosa è da Dio

 

 

[briandinazareth]

13 minuti fa, jackreacher ha scritto:

sta confondendo il cristianesimo con il clero....

Ripeto:

insegnamenti cristiani sono chiaramente scritti nei vangeli e nel nuovo testamento in generale, il primo Gesù ha messo bene in evidenza la pari dignità tra uomini e donne, poi piano piano gli uomini (in particolare il clero romano) hanno cominciato a ridurre e sminuire l'importanza delle donne.

.

Senza voler sembrare arrogante, ti consiglio di leggere dalla fonte --> la Bibbia 

 

Hai quasi totalmente ragione ( tranne sulle donne e qualche altro particolare).

 

Ma quando ci si riferisce all'identita goudaico ciristiana, non ci si riferisce all'antico testamento e talmud (fortunatamente), e al nuovo testamento (in gran parte sfortunatamente), ma alla storia e la tradizione culturale che è quella delle chiese e storica.  

 

È un fatto:I valori evangelici sono quanto più lontani possibile da coloro che si definiscono cristiani in politica.  

 

Qui dentro uno di questi ha scritto che Gesù avrebbe affermato il primato dell'individuo... 

 

 

[UpTo11]

11 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

non c'è né maschio né femmina

È un apocrifo woke.

[LUIGI64]

Ricordo un forumista filonazista che si era convertito alla Chiesa cattolica romana

Ogni commento in merito sarebbe inutile, credo...

[Gaetanoalberto]

2 ore fa, LUIGI64 ha scritto:

Ho letto contributi che citavano  l'illuminismo in risposta ai valori del cristianesimo

E cosa ci trovi di strano? La libertà di insegnamento e di ricerca scientifica che trovi nella Costituzione sono evangeliche?

[LUIGI64]

11 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

cosa ci trovi di strano?

Assolutamente nulla

Rispondevo a colui che ha affermato che fossi fuori tema

Anzi direi che è stato, quello dell'illuminismo, un contributo importantissimo e per certi aspetti fondamentale 

 

[LUIGI64]

@Gaetanoalberto a dirla tutta, sono rimasto un po' stupito dalle tue domande

Ok, tutto chiarito 😊

 

[Gaetanoalberto]

Non so, a me pare che si voglia sempre mettere la firma su qualcosa, quando non é necessario.

Il cristianesimo ha unito o diviso l'Europa? 

Non sarebbe meglio parlare di cristianesimi ?
E per conseguenza di questi si sono fatte più guerre o unificazioni ?

Perché io ho un ricordo vago delle ferite della lotta feroce tra potere temporale e spirituale, ad esempio, per non parlare di Riforma, Controriforma, Concilio di Trento e sangue circostante.

[LUIGI64]

Come tutte le religioni, anche il cristianesimo richiede un’interpretazione su più livelli: storico, antropologico, sociale e spirituale.
Per quanto mi è dato comprendere (direi poco), molte delle sue derive più drammatiche sembrano essere state generate non dal messaggio originario del Cristo, ma dalle istituzioni e clero corrotti e dalla connessione tra il potere politico e religioso

Mi rendo conto che sia una interpretazione banale, ma a me pare piuttosto verosimile 

[briandinazareth]

19 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Mi rendo conto che sia una interpretazione banale, ma a me pare piuttosto verosimile 

 

Si, puo essere banale, ma il fatto dirimente e importante,  è che non aggiunge niente al discorso dei valori comuni europei. 

 

Alla fine,  se pensiamo a quello che unisce l'europa moderna ci sono pochi punti definibili con sufficiente chiarezza, ovviamente come ideale, non significa che siano realizzati a pieno, alcuni:

 

Libertà di espressione e associazione

Diritti umani: nessuna discriminazione per etnia, status sociale,  sesso,  religione ecc.

Democrazia liberale: separazione dei poteri,  libere elezioni, tutela delle minoranze ecc.

Stato sociale: diritti fondamentali garantiti a prescindere dal censo o nascita ecc.

Stato come bene comune,  anche dove esiste la monarchia.

Idea del bene comune, prioritario rispetto all'individuo.

Libertà di impresa e autodeterminazione delle persone (nei limiti dei precedenti punti)

 

Questi principi possono essere trovati in tutte le costituzioni europee e sono distintivi,  con tutte le differenze e gli aggiustamenti locali ma che non cambiano l'essenza

 

 

 

 

[LUIGI64]

Ottimo direi

Dal mio punto di vista, come già detto, religione e spiritualità coincidono con un processo di trasformazione interiore, che dovrebbe manifestarsi naturalmente nel modo di stare nel mondo, nelle relazioni sociali e nel comportamento etico

Purtroppo, i nostri governanti e non solo i nostri, mi sembra siano interessati a ben altro

In sintesi: propaganda, retorica e narcisismo

Sconfortante