Ho cambiato valvole al Verdi 100...

[OLIMPIA2]

49 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

@Dufay hai pensato di misurare la risposta del Verdi con le valvole di serie e poi con quelle sostituite?

Non è la risposta in frequenza a cambiare ma la risoluzione. 

Una valvola con gli ossidi dei filamenti di grande qualità ed estrema purezza ha un'emissione più ricca che si traduce all'ascolto in informazioni maggiori.

[Dufay]

13 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Non è detto che sia solo qualche frazione di dB, per quello te l'ho proposto.

Ho abbastanza orecchio per sentire variazioni significative nella risposta.

Ormai  sento se va bene solo dal rumore MLS della Clio.

 

 

 

 

[Dufay]

21 minuti fa, Bazza ha scritto:

Quindi il suono diverso è dovuto a magia ?

Non saprei ma non credo.

Fatemi vedere però misure correlabili infallibilmente  come dice il nostro genio. 

Io non ne conosco. 

Non le conosce nemmeno un esperto di valvole come Indfd.

[PietroPDP]

11 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Non è la risposta in frequenza a cambiare ma la risoluzione. 

Una valvola con gli ossidi dei filamenti di grande qualità ed estrema purezza ha un'emissione più ricca che si traduce all'ascolto in informazioni maggiori.

 

Purtroppo al tempo non ho svolto prove con misurazioni, per quello le chiedevo, per quello che ho provato io la risposta oltre a quello che dici mi è sembrato che cambiasse, non ho misurato, ma mi sembra difficile non sia cambiata.

[Dufay]

4 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Purtroppo al tempo non ho svolto prove con misurazioni, per quello le chiedevo, per quello che ho provato io la risposta oltre a quello che dici mi è sembrato che cambiasse, non ho misurato, ma mi sembra difficile non sia cambiata.

Se cambi condensatori mica cambia la risposta. Se usi valvole testate penso pure.

In ogni  caso la eventuale maggiore qualità  di una valvola va al di là di una semplice risposta in frequenza se essa non varia troppo.

[PietroPDP]

11 minuti fa, Dufay ha scritto:

Ho abbastanza orecchio per sentire variazioni significative nella risposta.

Ormai  sento se va bene solo dal rumore MLS della Clio.

 

Già se suona più o meno piena, mi sembra difficile non cambiasse nulla nella risposta, ovviamente non c'entra nulla il discorso di chi te le ha fornite o meno, non vedo il nesso, quasiasi valvola diversa suona diversa, a volte anche lo stesso modello fatto lo stesso giorno nello stesso stabilimento, non sono transistor che poi pure li ce ne sarebbe da parlare, basta una qualsiasi cavolata durante la produzione.

Non penserai che sono identiche una all'altra con precisione millimetrica come un lavoro alla CNC.

Oltretutto ad un cambio di suono qualcosa o più di qualcosa deve cambiare per forza solitamente.

Era per mettere d'accordo ascoltoni e misuristi tutto qui.

[PietroPDP]

3 minuti fa, Dufay ha scritto:

Se cambi condensatori mica cambia la risposta. Se usi valvole testate penso pure.

In ogni  caso la eventuale maggiore qualità  di una valvola va al di là di una semplice risposta in frequenza se essa non varia troppo.

 

Sei sicuro che con i condensatori non cambia la risposta?

A me non è sembrato, certo non si parla di 20 dB ovviamente, ma più di una volta stranamente ho dovuto rivedere le attenuazioni.

Oltre ad andamenti non proprio identici su tutto l'arco della risposta.

Ovviamente non accade sempre e comunque.

[Nacchero]

26 minuti fa, Dufay ha scritto:

Ormai  sento se va bene solo dal rumore MLS della Clio

Pure meccanico ora.......tsé!

[Dufay]

3 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Già se suona più o meno piena, mi sembra difficile non cambiasse nulla nella risposta, ovviamente non c'entra nulla il discorso di chi te le ha fornite o meno, non vedo il nesso, quasiasi valvola diversa suona diversa, a volte anche lo stesso modello fatto lo stesso giorno nello stesso stabilimento, non sono transistor che poi pure li ce ne sarebbe da parlare, basta una qualsiasi cavolata durante la produzione.

Non penserai che sono identiche una all'altra con precisione millimetrica come un lavoro alla CNC.

Oltretutto ad un cambio di suono qualcosa o più di qualcosa deve cambiare per forza solitamente.

Era per mettere d'accordo ascoltoni e misuristi tutto qui.

E non è la risposta in frequenza.

Faccio l'esempio degli ultimi amplificatori Spectral che pare abbiano suoni decisamente più morbidi rispetto al passato e la prossima settimana vado a sincerarmene..

Cambia la risposta? La fanno calante come i nostri amici DSP ari?

Io non penso .

[indifd]

24 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

a volte anche lo stesso modello fatto lo stesso giorno nello stesso stabilimento...

.. se si tratta di stabilimenti scrausi  o di m***** che dir si voglia 

A proposito lei è in grado di:

a) identificare correttamente una valvola storica?

b) misurarla con un qualche tube tester?

c) oppure ha mai confrontato le medesime valvole in stati di efficienza (usura) differente in termini di resa audio?

 

[PietroPDP]

8 minuti fa, Dufay ha scritto:

E non è la risposta in frequenza.

Faccio l'esempio degli ultimi amplificatori Spectral che pare abbiano suoni decisamente più morbidi rispetto al passato e la prossima settimana vado a sincerarmene..

Cambia la risposta? La fanno calante come i nostri amici DSP ari?

Io non penso .

 

Se intendi che gli ultimi Spectral suonano più "caldi"?

Mi è sembrato si un suono caldo, non eccessivamente, non conosco le vecchie produzioni e non so fare confronti, quelli recenti di sicuro non mi hanno dato impressione di suono neutro come leggevo in passato.

Infatti mi aveva fatto un po' strano, la neutralità non l'ho avvertita.

Il che non significa che non suonassero bene, era solo una constatazione, per me suonavano bene per quello che è il mio modo di ascoltare.

Mi sembra ovvio che una elettronica ha risposta piatta da 20 a 20000, però quando prendi una risposta in ambiente viene modificata da tanti fattori, pure un Majestic ha risposta flat.

[Dufay]

14 minuti fa, Nacchero ha scritto:

Pure meccanico ora.......tsé!

Sai come è...

 È dal 1996 che sento quel rumore e ho imparato a correlare 

È una cosa buona ascoltare oltre che guardare grafici.

[PietroPDP]

4 minuti fa, indifd ha scritto:

.. se si tratta di stabilimenti scrausi  o di m***** che dir si voglia 

A proposito lei è in grado di:

a) identificare correttamente una valvola storica

b) misurarla con un qualche tube tester

c) oppure ha mai confrontato le medesime valvole in stati di efficienza (usura) differente in termini di resa audio

 

Rispondo in maniera semplice.

Tutte le valvole nuove anche NOS che siano non usate misurano identiche in tutti i parametri?

Allora perchè vengono selezionate a coppie o quartetti?

Se fossero così ultraperfette di fabbrica non servirebbe una selezione.

Una valvola usurata non può avere le stesse prestazioni di una valvola in perfetta efficienza, mi pare lapalissiano.

Non serve un guru o un super esperto.

 

[Dufay]

7 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Se intendi che gli ultimi Spectral suonano più "caldi"?

Mi è sembrato si un suono caldo, non eccessivamente, non conosco le vecchie produzioni e non so fare confronti, quelli recenti di sicuro non mi hanno dato impressione di suono neutro come leggevo in passato.

Infatti mi aveva fatto un po' strano, la neutralità non l'ho avvertita.

Il che non significa che non suonassero bene, era solo una constatazione, per me suonavano bene per quello che è il mio modo di ascoltare.

Mi sembra ovvio che una elettronica ha risposta piatta da 20 a 20000, però quando prendi una risposta in ambiente viene modificata da tanti fattori, pure un Majestic ha risposta flat.

Beh le produzioni vecchie le ha sempre lo stesso mio amico e me le ha anche prestate tempo fa.

Suono a mio parere asettico.

Dice che questi nuovi sono molto diversi 

[PietroPDP]

2 minuti fa, Dufay ha scritto:

Beh le produzioni vecchie le ha sempre lo stesso mio amico e me le ha anche prestate tempo fa.

Suono a mio parere asettico.

Dice che questi nuovi sono molto diversi 

 

Per quello che ho sentito io, odiando proprio il suono asettico e ultra neutro finto posso dire che non mi sono sembrati in quella direzione, è vero pure che ho ascoltato un sistema per intero non la singola ampllificazione (pre+finale).

Per me suonavano caldi, ma non quel caldo eccessivo che sopporto anche poco, quella giusta nota di calore, però ripeto era tutto un sistema, ma credo che se l'amplificazione avesse suonato particolarmente asettica credo si sarebbe sentito, quindi prendilo un attimo con un piccolo beneficio del dubbio.

[indifd]

CVD

Mi obbligano sempre a fare la parte del cattivo 

3 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Rispondo in maniera semplice.

Non hai risposto a nessuna domanda 

4 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Tutte le valvole nuove anche NOS che siano non usate misurano identiche in tutti i parametri?

Chi  ha mai scritto questo?

5 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Allora perchè vengono selezionate a coppie o quartetti?

Misteri del marketing termoionico 

 

7 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Una valvola usurata non può avere le stesse prestazioni di una valvola in perfetta efficienza, mi pare lapalissiano.

usurata è un termine generico, indica parametri misurabili correlati all'uso poi prova a testarle sui principali parametri elettrici e poi prova a fare prove comparative in termini di resa audio

12 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Non serve un guru o un super esperto.

Serve:

a) conoscenze

b) esperienza = aver fatto le cose di cui si parla

c) ***********  (censura)

[Nacchero]

17 minuti fa, Dufay ha scritto:

Sai come è...

 È dal 1996 che sento quel rumore e ho imparato a correlare 

È una cosa buona ascoltare oltre che guardare grafici.

Appunto....... Cominciassi tu a capire che ciò viene fatto anche dai più integralisti misuroni, probabilmente thread come questi risulterebbero più interessanti.

Pissenlov

[Dufay]

15 minuti fa, Nacchero ha scritto:

Appunto....... Cominciassi tu a capire che ciò viene fatto anche dai più integralisti misuroni, probabilmente thread come questi risulterebbero più interessanti.

Pissenlov

Sai che ne dubito.

Ho molte riserve sulle capacità del misurone tipo oltre che del suo impianto specie se fantomatico.