L’inchiesta della Procura di Genova su Mohammad Hannoun ed altri

[wow]

Io spero solo che lo stesso rigore e consenso ci sia per Netanyahu e i suoi sodali che sono inseguiti da mandati di arresto della corte penale internazionale e della Turchia che colpiscono anche quella faccia di m. di K@tz e di Gvir 

[dariob]

51 minuti fa, appecundria ha scritto:

Poi ho pensato che non rispondere poteva sembrare uno sgarbo nei tuoi confronti, cosa che non desidero assolutamente. Quindi nel prossimo post mi turerò il naso e risponderò.

Questo mi sembra "leggermente" offensivo: cioè non ho capito:

devi turarti il naso per rispondere ai miei post? E non vuoi farmi uno sgarbo?

.

Nel merito: ho espresso la mia opinione sulla liceità di un'indagine sulla effettiva destinazione dei fondi

di beneficenza e sulla probabilità che buona parte di quei fondi finisca in armamenti.

.

Ma sarà come dici tu e l' indagine è di parte e Hannoun ha effettivamente dato tutti i soldi

ai bambini gazawi.

 

 

 

 

 

[appecundria]

Lo scopo e, ovviamente, quello di bloccare le raccolte fondi di carità per infliggere quante più sofferenze è possibile al popolo palestinese. Come conferma il bando di tutte le ONG a partire da ieri. A parte il piacere e la soddisfazione di fare ciò, espresso più volte senza infingimenti da politici e personaggi pubblici israeliani di etnia ebrea, vogliono ottenere una emigrazione di massa.

[appecundria]

1 minuto fa, dariob ha scritto:

Questo mi sembra "leggermente" offensivo: cioè non ho capito:

devi turarti il naso per rispondere ai miei post? E non vuoi farmi uno sgarbo?

l'argomento è da turarsi il naso, ma non avrei voluto lasciare senza risposta la tua domanda.
 

2 minuti fa, dariob ha scritto:

ha effettivamente dato tutti i soldi ai bambini gazawi.

sarebbe la prima volta nella storia della carità. Nemmeno il Vaticano trasferisce tutto il raccolto, non vedo perché pretenderlo da chiunque altro, mi sembra un po' troppo. 

[ascoltoebasta]

18 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Lo ripeto, anche nei casi che ho indicato una accettazione da parte palestinese avrebbe dato vita allo stato di Palestina, ma le cose sono andate come sappiamo.

Ma in quell'occasione l'accordo c'era,invece i sionisti hanno ucciso chi voleva i due Stati con condizioni accettate da entrambi,è inutile negare l'evidenza,altrimenti si finisce come quelli che negavano il genocidio mentre questo si consumava.

[JureAR]

57 minuti fa, appecundria ha scritto:

@dariob qui qualche pensiero senza pretese, premetto che ho letto solo la prima cinquantina di pagine poi mi sono chiesto chi me lo facesse fare (vedi post precedente). Ti premetto che non sono così fratacchione da non intuire che nelle raccolte fondi resti qualcosa attaccato alle mani dei raccoglitori e/o qualcosa vada a finire fuori dal recipiente di destinazione.

Abbiamo fatto più o meno tutti i nostri tre anni di militare a Cuneo. 

Nel merito.

L'operazione "Domino" e l'arresto di Mohammad Hannoun sono stati presentati dal Governo italiano come un successo dell'antiterrorismo. Mentre sui social Meloni e Piantedosi esultano indirizzando la fan base a considerare la condanna come passata in giudicato già in questa fase (invito prontamente accolto qua perfino da insigni giuristi), assistiamo al paradosso di un esponente della maggioranza, cointeressato in aziende israeliane di armamenti, Maurizio Gasparri, che attacca i vertici dell'Antimafia (Melillo) e della procura di Genova. La loro colpa? Aver osato ricordare che l'inchiesta su Hannoun non cancella i crimini di guerra commessi da Israele e su cui indaga la Corte Penale Internazionale.

Ma se si ha la pazienza di andare oltre i comunicati stampa e immergersi almeno nelle prime pagine dell'ordinanza, emerge un quadro ben diverso. Non siamo di fronte a una classica indagine basata su riscontri investigativi autonomi, ma a qualcosa che assomiglia pericolosamente all'adozione acritica di una narrativa bellica... e "in guerra la prima vittima è la verità".
 

IMHO la tesi di fondo è semplice quanto brutale: musulmano politicamente attivo equivale a terrorista. L'impianto accusatorio è costruito su una logica circolare, una trappola perfetta da cui è impossibile uscire: se Hamas usa toni estremi, è la prova del terrorismo; se usa toni moderati, è tattica, quindi è una prova ancora più grave di pericolosità. Se fai welfare, stai facendo reclutamento. Se partecipi alle elezioni, ti stai infiltrando. Qualsiasi cosa tu faccia, sei colpevole.
In poche parole, l'ordinanza è intrisa di doppiopesismo. Lo slogan "Dal fiume al mare" diventa prova di intento genocidario se lo dice un palestinese; se un ministro israeliano mostra una mappa della Grande Israele che ingloba la Giordania, per gli inquirenti è una innocua aspirazione.
 

Il problema vero sorge quando questa lente ideologica si scontra con i fatti. L'ordinanza inciampa in una serie di errori storici e fattuali grossolani (e sospetti) che farebbero bocciare uno studente al primo anno di Scienze Politiche. Prendiamo il caso del Bangladesh. Il documento equipara la rivoluzione studentesca del 2024 ai Talebani. Il motivo? Un’associazione etimologica grossolana sulla parola "studenti", classico errore da IA. La realtà è che quello bengalese è stato un movimento laico, pro-democrazia, massacrato da un regime corrotto e poi celebrato dall'ONU. Scambiare vittime laiche per carnefici jihadisti non è un dettaglio, è un errore di sistema. Stessa storia per l'attentato di Sydney del 2023. L'ordinanza lo trascina nell'orbita di Hamas per dimostrarne la pericolosità globale. Peccato che sia stato rivendicato dall'ISIS e attribuito allo Stato Islamico dalle autorità australiane. Per chi mastica un minimo di geopolitica, confondere Hamas con l'ISIS – che sono nemici giurati – è un errore imperdonabile. E poi c'è il 7 Ottobre. L'accusa si basa interamente sulla narrazione israeliana della "barbarie assoluta", ignorando completamente (oltre ai decenni pregressi) la Direttiva Hannibal. Ormai è un fatto documentato (lo dice Haaretz, lo dicono ex ministri israeliani) che una parte delle vittime quel giorno è caduta sotto il fuoco amico dell'IDF, che ha sparato su tutto pur di non concedere ostaggi. Omettere questo dettaglio cambia l'intera prospettiva delle responsabilità.
 

Ma il corto circuito Intelligence vs Giustizia, è il nodo più inquietante. Le "prove" contro Hannoun non arrivano da una rogatoria internazionale, la procedura standard che garantisce un minimo di vaglio formale. Arrivano tramite "trasmissione spontanea" da Israele. Stiamo usando dossier preparati dall'intelligence militare di uno Stato in guerra come prove in un tribunale civile italiano per accusare l'altra parte in conflitto. 
C’è un conflitto d'interessi grande quanto una casa: l'IDF ha tutto l'interesse a dimostrare che ogni euro mandato a Gaza è terrorismo (basti vedere la guerra fatta all'UNRWA). Il giurista Alessandro Diddi ha centrato il punto: il sillogismo secondo cui "siccome Hamas controlla Gaza, allora chi aiuta Gaza finanzia Hamas" è giuridicamente zoppo. Ribalta l'onere della prova: non devi dimostrare che i soldi sono andati alle armi, si dà per scontato che lo abbiano fatto perché "laggiù comandano loro". 

Tutto ciò sorvolando sul piccolo particolare che in nessuna democrazia le indagini su reati civili condotte dalle Forze Armate sono valide. In Italia, fino a prova contraria la Costituzione (Art. 103) riserva la giurisdizione penale ordinaria ai reati comuni e, in tempo di pace, i tribunali militari giudicano solo reati militari commessi da militari, mentre le Forze Armate (es. militari di Strade Sicure) non hanno la qualifica di Polizia Giudiziaria per indagini penali, ma solo per funzioni di sicurezza e controllo del territorio, agendo in supporto delle forze di polizia ordinarie. Qui invece è attribuita la qualifica di Polizia Giudiziaria ad IDF un esercito straniero belligerante con una sfilza di crimini orrendi sul groppone (inclusa la falsificazione di prove).
 

In sintesi, l'ordinanza Hannoun rischia di creare un precedente devastante: la legittimazione del dossieraggio estero come fonte di prova primaria e la trasformazione della solidarietà in reato attraverso una costruzione logica che non ammette difesa. Non è solo una questione giudiziaria, è la criminalizzazione preventiva del dissenso sulla base di report militari stranieri non verificabili.

 

44 minuti fa, appecundria ha scritto:

Lo scopo e, ovviamente, quello di bloccare le raccolte fondi di carità per infliggere quante più sofferenze è possibile al popolo palestinese. Come conferma il bando di tutte le ONG a partire da ieri. A parte il piacere e la soddisfazione di fare ciò, espresso più volte senza infingimenti da politici e personaggi pubblici israeliani di etnia ebrea, vogliono ottenere una emigrazione di massa.

Obbligatoria la citazione di questi tuoi due interventi, dopo 17 pagine gridate, esasperate, con argomentazioni faziose e fuorvianti, due post di una pacatezza, narrazione scorrevole, documentata senza filtri censori di parte, direi illuminante ( certamente non per tutti), grazie Bruno, grazie , grazie, di più non so come esprimerti gratitudine per questi tuoi due semplici post!! Tra l' altro senza urlare, imporre verità o parteggiare, o ancor peggio inneggiare a verità assoluta e proprietarie. 

[sirjoe61]

29 minuti fa, JureAR ha scritto:

Tra l' altro senza urlare, imporre verità o parteggiare, o ancor peggio inneggiare a verità assoluta e proprietarie. 

 

...questo è possibile quando non ci sono interventi a gamba tesa e/o pretese di verità assolute...

[wow]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Lo scopo e, ovviamente, quello di bloccare le raccolte fondi di carità per infliggere quante più sofferenze è possibile al popolo palestinese.

Naturalmente, sdoganato il teorema secondo il quale tutte le ong finanziano Hamas, stanno iniziando a sbattere fuori da Gaza Medici senza Frontiere, che come è l'unico,presidio sanitario nella Striscia oltre a consentire la quasi totalità di parti. La verità è che MSF è anche un testimone scomodo dei crimini commessi dai sionisti. 

Un collega di mia moglie è volontario MSF in Africa e la aggiorna delle sue attività: impedire a queste organizzazioni di lavorare ove è necessario è un'altro crimine di cui spero rispondano questi criminali.

[JureAR]

6 minuti fa, sirjoe61 ha scritto:

...questo è possibile

certamente nei  post citati ( ma non solo quelli e non solo di Bruno) di cui nella pagina precedente, chiaramente non riferibili ad altri in stile  istituto luce et miniculpop...tra l' altro in periodo di ristrettezze energetiche sarebbe bene abbassare spontaneamente l' illuminazione superflua.

[Plot]

Tornando in topic:

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"dalla fine del 2023, Hannoun si è visto ad esempio chiudere i propri conti correnti personali (e quelli delle sue associazioni) per decisione degli istituti bancari dove erano ospitati proprio perché ritenuti fonti di approvvigionamento Hamas. Così, ad ogni modo, si spiegano i tanti contanti sequestrati dalla polizia e della guardia di finanza e i frequenti viaggi in Turchia dell’attivista per depositare questi fondi (oltre 8 milioni di euro confiscati in totale)."

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"PER DIRE che le associazioni finite sotto inchiesta insieme ad Hannoun sono legate ad Hamas, la gip fa riferimento a documentazione trasmessa via rogatoria da Tel Aviv per cinque volte tra il 2003 e il 2005 e ad altre carte fornite «spontaneamente dalla competente autorità di Israele il primo luglio e il 21 agosto del 2025». Sono informazioni d’intelligence in cui si sostiene che diverse associazioni ed enti, tra cui quelle citate nell’inchiesta in corso, non siano altro che «hub per il finanziamento di Hamas». E qui torna utile il provvedimento firmato nel gennaio del 2010 dalla pm Francesca Nanni, che nel chiedere l’archiviazione di un fascicolo per terrorismo che coinvolgeva Hannoun, parlò della «difficoltà, in alcuni casi impossibilità, di utilizzazione del materiale trasmesso da Israele, spesso raccolto nel caso di vere e proprie operazioni militari, peraltro senza l’osservanza dei principi fondamentali che regolano l’acquisizione delle prove nel nostro ordinamento». In fondo, in uno stato di diritto non si dovrebbe prendere per oro colato quello che arriva dall’apparato militare di un paese che sta facendo la guerra."

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"E OGGI HANNOUN è atteso dalla gip di Genova per l’interrogatorio. Non risponderà alle domande – «Non abbiamo ricevuto ancora tutti gli atti depositati», fanno sapere i suoi avvocati Fabio Sommovigo ed Emanuele Tambuscio che ieri lo hanno incontrato nel carcere di Marassi – ma offrirà dichiarazioni spontanee per dire che può dimostrare la destinazione di tutti i fondi raccolti negli anni e destinate sempre a strutture civili e mai a quelle militari. La documentazione al riguardo, però, sarebbe già stata sequestrata e dunque, per paradosso, è a disposizione degli inquirenti ma non dei difensori."

[appecundria]

Il tribunale di Genova è sotto sorveglianza fissa dopo la maxi inchiesta che ha portato all'arresto del presidente dell'Associazione dei Palestinesi in Italia, Mohammed Hannoun, e altre sei persone ritenute finanziatori di Hamas. Da questa mattina una pattuglia fissa, a turno, di carabinieri, polizia e guardia di finanza presidia l'ingresso di palazzo di giustizia.

 

Normalmente al tribunale di Genova non c'è un presidio FdO? 🫣

[Plot]

avranno paura di eventuali atti terroristici 

[CarloCa]

La Svizzera paese non in guerra, strutturato con 275 ospedali. Eppure per questa tragedia con 47 morti ha chiesto aiuto a tutta la comunità europea. GAZA, paese di solo macerie e con tutti gli ospedali rasi al suolo con 470.000 morti Israele manda via i Medici senza Frontiere.

[CarloCa]

Il giudice israeliano Benny Sagi, alla guida del processo al premier Benjamin Netanyahu per corruzione, è morto a 54 anni in un incidente stradale investito mentre era in moto da un altro veicolo.

https://www.ilgiornaleditalia.it/news/esteri/761161/israele-morto-benny-sagi-in-incidente-stradale-giudice-del-processo-netanyahu-per-corruzione-la-famiglia-si-indaghi-per-possibile-attentato.html

Che possiamo pretendere dai poveri giudici italiani?

[appecundria]

5 ore fa, CarloCa ha scritto:

investito mentre era in moto

Pura sfortuna.