Quesito legale (documento trattenuto da reception)

[Enrico VIII]

1 minuto fa, albrt ha scritto:

@Enrico VIII "Ricapitolando, le società, per il tramite della portineria, hanno la possibilità di richiedere il documento di riconoscimento esclusivamente per verificare che il nominativo (nome e cognome) rilasciato dall’interessato, in qualità di visitatore, corrisponda al vero, ma, per il principio di pertinenza e non eccedenza, è necessario evitare che avvenga la conservazione della copia del documento e ne tantomeno la conservazione dei suoi estremi."

dalla pagina che hai linkato.
quindi, per i principi sopra citati e pure per un minimo di logica, lo prendi, lo guardi, hai verificato. Me lo restituisci. Secondo me, eh, non "casso" un bel niente.

Alberto

facciamo così: tu che ci tieni fai causa all'azienda e vai in Tribunale, io che me ne frego entro e parlo con chi di dovere. Ma non solo io, anche i corrieri che consegnano le merci e tutti coloro che oltrepassano i cancelli d'ingresso per qualsiasi motivo.

[ferrocsm]

Mai successo nemmeno al tempo del covid che mi trattenessero il documento e vi garantisco che di aziende nella mia vita ne ho visitate tante senza però fare improvvisate, ci si interfaccia l'un con l'altro si stabilisce il giorno, pressapoco l'orario e i nomi dei tecnici o altre figure in visita, si arriva si mostra il documento, si firma e viene rilasciato badge e restituito documento, finita la visita si restituisce il badge, gentilmente si saluta e finalmente si torna a casa, ribadisco che mai si sono tenuti i documenti d'identità, la qualcosa mi scoccerebbe pure.

[otaner]

8 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

Mai successo

Neanche se entri in tribunale.

[albrt]

@Enrico VIII quindi quando navigo in internet o sono ripreso da una telecamera tutti i miei dati sono esposti compreso copia del documento d'identità. Interessante. E anche se fosse: non mi sembra utile moltiplicare la quantità di miei dati in giro urbi et orbi et portinerie... 

Facciamo così: tu che non ci tieni metti qui tutti i tuoi dati per i quali ti senti così al sicuro e vediamo quanto rimangono prima che l'admin li cancelli in autotutela o qualcuno li usi per farti qualche scherzo.

 

Alberto 

[appecundria]

54 minuti fa, Enrico VIII ha scritto:

richiedere l’esibizione e l’utilizzo

non sono mai stati messi in dubbio

[appecundria]

e tutti vissero felici e contenti

[eduardo]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

domanda - si può collegare una sound bar al televisore?

risposta - vai a vedere la televisione al bar.

Il filo logico,  questo sconosciuto

[wow]

Sinceramente non riesco a capire per quale motivo a una precisa domanda dell'opener si debba leggere una sfilza di risposte sostanzialmente inutili (come i comunisti) dalle quali emergono conoscenze minime dell'argomento influenzate dalla solita venatura anarcoide e dal principio ispiratore che in "casa propria" si possa fare davvero tutto ciò che si vuole. Non è necessario rispondere su tutto. 

[wow]

Basterebbe una conoscenza anche superficiale della normativa sulla privacy e un minimo di buonsenso per capire che nel momento in cui lascio un documento di identità ad una persona che non mi offre nessuna garanzia sulla sua custodia,  questo può farne qualsiasi utilizzo fraudolento. Eppure appena si fiuta qualsiasi cosa che possa mettere in discussione l'esercizio un po' arrogante di qualsiasi forma di potere, in molti scatta il clic e si vede rosso ...

[PL-L1000]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

Questo è vero, devo riconoscerlo.

Hai una pazienza invidiabile.

[max]

1 ora fa, albrt ha scritto:

ma, per il principio di pertinenza e non eccedenza, è necessario evitare che avvenga la conservazione della copia del documento e ne tantomeno la conservazione dei suoi estremi."

ni….se non ricordo male la conservazione è consentita se le norme di sicurezza lo contemplano e se la custodia e relativa durata sono adeguatamente normate

[albrt]

19 minuti fa, max ha scritto:

se la custodia e relativa durata sono adeguatamente normate

credo che questo sia in second'ordine rispetto ai principi di pertinenza e non eccedenza.
Tra l'altro, nella mia esperienza e parlando di dati in generale, quando ti impunti e non fornisci i dati richiesti, metà delle volte scopri che non erano così indispensabili e accedi lo stesso dove devi accedere.
Ovvero: molte di queste aziende non sanno letteralmente cosa fanno oppure si avvalgono dei servizi di terze parti che non sanno cosa fanno.
Nel dubbio chiedono tutti i dati possibili, scansioni comprese, senza capire che si mettono nei guai, potenzialmente.
Ché io preferirei bruciarlo il computer, piuttosto che averci su i dati che non sono autorizzato a trattare.
Recentemente ho fatto l'ennesimo corso sulla sicurezza e i dati personali altrui erano considerati "toxic asset".
Magari c'è un motivo.

Alberto

[Martin]

Spesso il documento è trattenuto (e fotocopiato) su iniziativa del vitocatozzo/della infuencer alla reception e/o del loro "responsabile", in logica italica meramente paraculistca costoro si procurano pezze giustificative per dimostrare di "aver fatto il loro" di fronte ad eventuali contestazioni per ingressi indesiderati.   Tali giustificazioni sono spesso corroborate da "policy" ufficiali.

Per esempio in uno dei principali datacenter italiani (zona Roma) la vigilanza armata trattiene i documenti in cambio della consegna di un  "badge" abilitato solo ai locali interessati alla visita (inoltre il terzo tentativo di accesso a locali non abilitati determina un allarme e ti vengono a cercare subito) 

Ovviamente non può presentarsi chiunque,  la richiesta anticipata di accesso deve essere accompagnata proprio dallo scan del documento di indentità personale che si presenterà alla reception, dove faranno firmare tutti i consensi e le informative previste. 

Chi non è d'accordo non entra.   Nel mio caso eventuali contestazioni avrebbero pesanti conseguenze derivanti principalmente dalla bollinatura come rompicogliony direttamente nell'azienda per la quale lavoro.

[albrt]

8 minuti fa, Martin ha scritto:

Chi non è d'accordo non entra.   Nel mio caso eventuali contestazioni avrebbero pesanti conseguenze derivanti principalmente dalla bollinatura come rompicogliony direttamente nell'azienda per la quale lavoro.

Lavoro in ambiti simili a quello di cui parli, ho a che fare con richieste assurde ché nemmeno per fare il mutuo ho dovuto produrre tali e tanti documenti, la scansione della c.i. se la scordano.
La mia azienda, rompicogliony su tante cose, non ha mai osato fiatare in tali occasioni.
Mi chiedo perché.
E mi rispondo: ci hanno fatto fare due corsi GDPR nel 2018 e un ripassino tutti gli anni seguenti; certe richieste non hanno alcun senso e mettono a rischio l'azienda che le fa. La mia non vuole rischi del genere.

Alberto

[appecundria]

23 minuti fa, Martin ha scritto:

uno dei principali datacenter italiani

Privato?

[ferrocsm]

Il 31/12/2025 at 15:59, max ha scritto:

ni….se non ricordo male la conservazione è consentita se le norme di sicurezza lo contemplano e se la custodia e relativa durata sono adeguatamente normate

@max ma negli anni in cui abbiamo delegato tutto alla tecnologia e ora abbiano tanto di documenti d'identità perfettamente validi registrati sul cellulare patente compresa da mostrare alle forze dell'ordine che hanno sostituito in tutto e mandato in soffitta il cartaceo per chi si volesse adeguare, ma ti pare possibile che  mi possano trattenere il telefonino alla reception di un'azienda per tutta la durata della mia visita? E c'è pure chi insiste con il "allora stai fuori" oppure quello del "non ci vedo nulla di strano" a lasciare il telefonino in mano a perfetti sconosciuti alla reception di un'azienda? Eddai su! 

[albrt]

@ferrocsm ci stavo pensando qualche tempo fa: ho la patente su "IO" e in Italia dovrebbe valere come documento di identità, se non sbaglio.. a questo punto la reception si fotte accontenta e il documento lo vede soltanto.

Alberto

[ferrocsm]

6 minuti fa, albrt ha scritto:

e in Italia dovrebbe valere come documento di identità

Ecco su questo non ci fare affidamento, però come per la patente altrettanto puoi fare con la carta d'identità.