Minneapolis: agente ICE uccide cittadina USA

[LeoCleo]

@permar non saprei rispondere: io come “io” assolutamente no. Pensa che stamattina ho alzato la zanzariera e messo fuori dalla finestra un insetto non identificato, quando credo che la maggioranza delle persone l’avrebbe schiacciato con un fazzolettino e buttato in spazzatura o nel water. Ma io come “agente” non so: in quelle situazioni ci sono prima di tutto ruoli e regole, distacco, frazioni di secondo per decidere e credo irrompa anche l’istinto, e l’istinto si porta dietro pure il carattere. 
Mentre ti sto rispondendo, mi sono venute in mente due frasi, abbastanza note, che parlano della stessa situazione: la prima vado a memoria quindi potrebbe essere imprecisa ma il succo è quello. Full metal Jacket “non è il fucile ad uccidere, ma il cuore di pietra. Se esiterete nel momento fatidico, sarete Marines morti”. E copio incollo un pezzo della stupenda guerra di Piero “E se gli sparo in fronte o nel cuore Soltanto il tempo avrà per morire Ma il tempo a me resterà per vedere Vedere gli occhi di un uomo che muore E mentre gli usi questa premura Quello si volta, ti vede e ha paura Ed imbracciata l'artiglieria
Non ti ricambia la cortesia”. 
 

 

[maurodg65]

5 minuti fa, Panurge ha scritto:

Sgommando si ma per il ghiaccio

Certo, ma se guardi la foto l’agente è molto vicino all’auto e la donna accelera per andarsene nel momento in cui le viene intimato di uscire dall’auto, contestualmente colpisce l’agente davanti all’auto mentre quest’ultimo estrae l’arma e spara, il foro del proiettile sul parabrezza é la prova che l’agente era proprio davanti all’auto quando ha sparato perché non sarebbe stato possibile farlo se fosse stato a lato del SUV.

[LeoCleo]

@permar io invece chiedo: ma te al posto della signora avresti cercato di scappare?

[jackreacher]

15 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

il foro del proiettile sul parabrezza é la prova che l’agente era proprio davanti all’auto quando ha sparato

E dimostra quanto fosse un imbecille che già aveva intenzione di sparare....

[jackreacher]

Chiedo se per caso qui c'è qualche agente della polizia stradale o dei carabinieri e può spiegarci a grandi linee come si dispone un posto di blocco (che comunque nella vicenda in questione non c'era) e come dovrebbe operare un agente, cioè se deve mettersi davanti al veicolo o di fianco con la classica "paletta", grazie.

[Savgal]

@jackreacher

Osserva come la vita della donna non abbia particolare valore per chi giustifica l'operato del soggetto che ha sparato.

Per coerenza gli stessi che difendono il pistolero dovrebbero concordare con la polizia che in Iran spara sui dimostranti, anche questi non rispettano quanto impone la polizia.

[maurodg65]

1 minuto fa, Savgal ha scritto:

@jackreacher

Osserva come la vita della donna non abbia particolare valore per chi giustifica l'operato del soggetto che ha sparato.

Per coerenza gli stessi che difendono il pistolero dovrebbero concordare con la polizia che in Iran spara sui dimostranti, anche questi non rispettano quanto impone la polizia.

Sabino é ipocrita come considerazione, la vita della donna ha un grande valore ma se analizzi i fatti e vuoi attribuire la responsabilità dell’accaduto all’agente dell’ICE o a qualsiasi altro soggetto l’analisi deve essere oggettiva e non soggettiva ed emozionale, devi valutare i fatti e non fatti condizionare dalle opinioni. Diversamente se vuoi ragionare su Trump o sulla sua politica puoi mettere in gioco qualsiasi argomentazione, non senza tenere conto delle dinamiche della democrazia ovviamente che devono sempre avere un peso.  

[jackreacher]

5 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

se analizzi i fatti e vuoi attribuire la responsabilità dell’accaduto all’agente dell’ICE o a qualsiasi altro soggetto l’analisi deve essere oggettiva e non soggettiva

Oggettivamente l'agente (il pirla) ha usato una forza sproporzionata alla reazione della donna.

[LeoCleo]

11 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Chiedo se per caso qui c'è qualche agente della polizia stradale o dei carabinieri e può spiegarci a grandi linee come si dispone un posto di blocco (che comunque nella vicenda in questione non c'era) e come dovrebbe operare un agente, cioè se deve mettersi davanti al veicolo o di fianco con la classica "paletta", grazie.

Sarebbero agenti italiani e ti direbbero regole e protocolli italiani. Quindi del tutto inutile, visto che i fatti si sono svolti negli USA.

[jackreacher]

1 minuto fa, LeoCleo ha scritto:

Sarebbero agenti italiani e ti direbbero regole e protocolli italiani. Quindi del tutto inutile, visto che i fatti si sono svolti negli USA.

Non credo, anche in USA mi è sembrato di capire che ci sono delle severe direttive....

Qualcuno le ha pure postate.

[LeoCleo]

@jackreacher appunto: direttive USA. Che qualcuno ha già postato, e dove c’è scritto che di fatto la percezione di pericolo è soggettiva. Fatevene una ragione: quell’agente ha agito dentro il suo perimetro d’azione, sicuramente sul margine, magari anche con mezzo piede fuori. Ma sono quasi certo che verrà assolto. E non significa che io tifi per lui, me ne frega meno di zero di lui, di Trump, degli USA, dei dazi e di tutta la baracca. In questa orrenda vicenda io mi fermo all’inizio, al primo post con cui ho aperto il 3D: perché tentare di scappare. 

[alexis]

@LeoCleo dai suvvia. Quelle milizie pretoriane sono i bracci armati di un presidente che non si pone nessun limite, nemmeno le leggi vigenti. Inoltre sono immunizzate dalle conseguenze delle loro azioni, anche se mortali.

.. pensate a quella signora indifesa e non armata, come se fosse un congiunta, moglie sorella figlia..

E direi di smetterla con i distingui pelosi, che non fanno onore a chi continua a porli in discussione.

 

 

[jackreacher]

9 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

perché tentare di scappare. 

Forse perché in un clima creato da Trump e suoi adepti una persona omosessuale è un tantino odiata?

E perché "l'agente" ICE ha sparato direttamente alla conducente?

Ha avuto paura o ha agito con sprezzo e odio contro la donna?

 

[esoteria]

21 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Oggettivamente l'agente (il pirla) ha usato una forza sproporzionata alla reazione della donna.

Ma nooohh era meglio farsi amputare le gambe come quello di Aosta tanto cosa vuoi che sia?

[jackreacher]

6 minuti fa, alexis ha scritto:

pensate a quella signora indifesa e non armata, come se fosse un congiunta, moglie sorella figlia..

Esatto 

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1 minuto fa, esoteria ha scritto:

24 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Oggettivamente l'agente (il pirla) ha usato una forza sproporzionata alla reazione della donna.

Ma nooohh era meglio farsi amputare le gambe come quello di Aosta tanto cosa vuoi che sia?

Ti stai qualificando....