Ha senso parlare ancora di Occidente?

[briandinazareth]

@maurodg65

 

proprio strano e mai visto che i più poveri, i più giovani, senza documenti e nessuna rete sociale, delinquano di più per i reati di strada. 



noi eravamo loro ma senza neppure la scusa di essere irregolari e senza famiglia.

trasformare i fenomeni sociali in prospettiva razzista è quello su cui campano le destre estreme, approfittando di chi non capisce neppure i concetti di base e non ha alcuna memoria storica.

[maurodg65]

8 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

proprio strano e mai visto che i più poveri, i più giovani, senza documenti e nessuna rete sociale, delinquano di più per i reati di strada. 

Fai uno sforzo e leggiti di cosa discutevano con Antonio e Gaetano e vedrai che capirai anche tu perché ho postato quei dati.

 

[analogico_09]

3 ore fa, Plot ha scritto:

e' sintomo di grande devozione, fenomeno ricorrente anche per altre fedi, vedi anche come Carlos Santana divento' Devadip.

Il cambiare nome in funzione di una religione lo trovo apprezzabile per chi lo pratica

 

Stavo pensando a un nome per la mia conversione: Hakim Al-Peppin... cone ti pare? 

[maurodg65]

16 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

noi eravamo loro ma senza neppure la scusa di essere irregolari e senza famiglia.

Tu forse eri come loro io no, io non commettevo reati, non rubavo, sono figlio di due dipendenti pubblici meridionali emigrati al nord negli anni 60 per lavorare, quindi tutto ero fuorché ricco e, seppur in Italia da italiano, ero un “migrante” anch’io e so, perché l’ho vissuto sulla mia pelle, come erano visti i meridionali al Nord quando ero bambino ed adolescente, nonostante questo non solo io ma la stragrande maggioranza dei meridionali erano persone oneste che si volevano integrare e l’hanno fatto, ovviamente c’erano le eccezioni ma tali restavano, eccezioni.

Anche oggi su più di 5 milioni di stranieri regolari chi delinque è una minoranza, la stragrande maggioranza è composta da gente onesta che fa il suo lavoro e vuole vivere serena, quelli che delinquono alla fine fanno un danno reale prima a loro perché poi “per colpa di qualcuno non si fa credito a nessuno” (cit.).

[Gaetanoalberto]

46 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

P.S. @Gaetanoalberto scusa ma perché nel tuo post hai indicata la nazionalità delle vittime e non quella degli autori dei reati? 

Non faccio appunti, cerco semplicemente di ragionare sulle cose per evitare alcuni stigmi.

Intanto l'articolo che hai postato dice alcune cose interessanti, ma al momento ho poco tempo.

Rispondo solo sul fatto che, dato che si parla di rapporto tra l'essere stranieri  ed il crimine, possono essere vittime anche le persone straniere, ed infatti lo sono in misura più che doppia in proporzione rispetto ai cittadini.

Questo, per me, significa che si puó essere uniti nel combattere il crimine.

Già l'articolo che hai postato, racconta di come questo sia legato  alla condizione di irregolarità, sanando la quale l'incidenza si riduce si molto.

Non é un problema "culturale" ma sociale e di buona politica.

[briandinazareth]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

nonostante questo non solo io ma la stragrande maggioranza dei meridionali erano persone oneste

 

Così come gli immigrati di oggi,  nonostante gli sforzi della propaganda razzista 

 

55 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

si parla di rapporto tra l'essere stranieri  ed il crimine, possono essere vittime anche le persone straniere, ed infatti lo sono in misura più che doppia in proporzione rispetto ai cittadini

 

È vero,  L'essere poveri e gli n ultimi nella catena alimentare significa pure questo.  

[widemediaphotography]

 

Non si capisce dove finiscano queste persone una volta regolarizzate. Di sicuro non nella P.A., pur essendo lo Stato un grande generatore di posti di lavoro come nell'immaginario di molti.

La favola dei "lavori che gli italiani non vogliono più fare" (quelli che arricchiscono imprenditori senza scrupolo) nasconde solo la volontà di sfruttamento. Li usiamo a Castel Volturno, negli allevamenti o per lavori a 3 euro l'ora, nei lavaggi auto, venditori abusivi, e  spesso regalandoli alla camorra per atti criminali piuttosto gravi. La nostra idea di integrazione  è solo il razzismo economico che si traduce in sfruttare chi è disposto a tutto o per abbassare i salari in generale.

Un'ultima osservazione... L'INPS ci informa che solo il 2% delle badanti è di nazionalità  centrafricana africana. Quanti di voi ne hanno una al nero? Non è che in fondo siete razzisti? 

 

[Plot]

Scusate, ma da una semplice constatazione fatta se l 'occidente e' razzista ho visto delle arrampicate con tripli salti mortali pur di non riconoscere se effettivamente sia cosi'.

Ovviamente sempre dai soliti noti che hanno spostato il focus su altro.

@widemediaphotography attieniti al topic che fino ad ora non hai risposto

[dariob]

3 ore fa, Panurge ha scritto:

La mia prozia lo ha sempre fatto, morta quasi a 100 anni, zitella.

Che sia stato a causa dell'alito?

[dariob]

3 ore fa, appecundria ha scritto:

il razzismo si basa sulla credenza di inferiorità di una "razza" (biologica/etnica), mentre la xenofobia è paura e avversione verso i diversi,

Vero!

Ma spesso le due cose siintrecciano: Greci e Romani vs. i 'barbari', Giapponesi vs. resto del mondo,

gli Inca vs. la rimanente popolazione, (solo ciò che mi viene in mente al momento), i Cinesi Han,

sono forme di razzismo,

non di ostilità al diverso.

Perciò continuo a credere che il razzismo non sia prerogativa occidentale

ma sia comune a molte, non so se tutte le culture.

[briandinazareth]

3 ore fa, appecundria ha scritto:

razzismo si basa sulla credenza di inferiorità di una "razza" (biologica/etnica)

 

In realtà non è necessario neppure postulare inferiorità o superiorità,  ma solo una differenza irriducibile e quindi la necessità della separazione,  il manifesto della razza del fascismo lo spiega nel dettaglio

[Gaetanoalberto]

8 minuti fa, dariob ha scritto:

il razzismo non sia prerogativa occidentale

ma sia comune a molte, non so se tutte le culture.

Anche l'omicidio

[Plot]

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

Stavo pensando a un nome per la mia conversione: Hakim Al-Peppin... cone ti pare? 

sostituirei Hakim con Hassan (bello/affettuoso) suonerebbe piu' dolce.

Hassan Al-Peppin 

Pero' sui documenti per farlo completo nella forma corretta diventerebbe:

Hassan, + il nome di tuo padre + il nome di tuo nonno + il  cognome della famiglia.

Hassan, padre,nonno, Al-Peppin 

 

[Plot]

13 minuti fa, dariob ha scritto:

Perciò continuo a credere che il razzismo non sia prerogativa occidentale

gli usa come li definiamo ?

[dariob]

5 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Anche l'omicidio

Certo.

Ma perchè lo scrivi?

[analogico_09]

31 minuti fa, Plot ha scritto:

sostituirei Hakim con Hassan (bello/affettuoso) suonerebbe piu' dolce.

Hassan Al-Peppin 

Pero' sui documenti per farlo completo nella forma corretta diventerebbe:

Hassan, + il nome di tuo padre + il nome di tuo nonno + il  cognome della famiglia.

Hassan, padre,nonno, Al-Peppin 

 

 

Troppo lungo e difficile, rimango con il mio breve ed economicissimo Peppe! 

[Gaetanoalberto]

Adesso, dariob ha scritto:

perchè lo scrivi?

Perché il bene ed il male sono connaturati all'essere umano, che cerca di governare gli impulsi con la ragione.

Quest'ultima, ad esempio, dovrebbe aiutarci a non considerare la stessa cosa, ad esempio, cultura, origine e religione. Si possono reciprocamente influenzare, e si mescolano in modo molto più complesso di quanto possiamo semplificare.

Tornando al collegamento, xenofobia e razzismo sono legati a meccanismi ancestrali di autodifesa del gruppo, ma sono eccessi.

[dariob]

2 minuti fa, Plot ha scritto:

gli usa come li definiamo ?

Occidente.

Ma quello che 'contestavo', è che sia prerogativa esclusiva dell'Occidente.

Plot forse non ci capiamo