Riparazione Sugden A 21 SE

[jakob1965]

Ciao a tutti

 

Recentemente prima di Natale il mio amato Sugden si è fermato - canale sx muto e puzza di resina bruciata - momenti di terrore e dispiacere - sapete come mi piace questo ampli iconico in vera classe A - ambulanza - sala operatoria - e guarigione - A breve dovrei averlo indietro. In accordo con il riparatore ecco il link - teoria ma anche una bella manualità visto la tipologia del guasto - a dopo:

 

 

[jakob1965]

Montato a casa - lo sto ascoltando ...  poi ne scriverò  ...   a dopo

[Ale64]

@jakob1965 Come mi sento ignorante.....non ho capito pressochè nulla però mi piace come ha esposto il tutto e la risoluzione ....

Sono combattuto per il cambiamento tra il Naim che ho con il 21 SE o il Masterclass (forse il salto c'è ed è enorme) 

Che casse hai ?  

[jakob1965]

@Ale64 ciao - io sono un ing. chimico mentre il mio amico " aggiustatutto " è un ing. elettrotecnico e lo si percepisce guardando il video e seguendo i suoi passi e ragionamenti direi ponderati e molto sensati.

 

Ti posso raccontare in breve cosa è stata la riparazione e le probabili cause:   il sugden entro un certo range di funzionamento è un classe A puro e quindi ha rendimenti energetici molto bassi - anni fa feci una analisi proprio qui sul forum (poi ci fu il serio problema ai server e quei thread sono perduti)  e avevo stimato circa un 150 - 200 watt di calore costantemente prodotto da questa macchina quasi indipendentemente  dal funzionamento. Questo crea stress termici e forte dissipazione del calore - per questo che le alette di raffreddamento sono grosse, estese e sono esterne al case: si usa l'effetto camino per il raffreddamento e non vi sono ventole che potrebbero disturbare il suono. Inoltre i 2 circuiti raddrizzatori (canale sx e dx) pure loro in fase di spunto gestiscono correnti alte (come ben spiegato) e si scaldano pure loro. Credo che l'inserimento di ricambi più dimensionati e di dissipatori opportuni incollati con pasta siliconica  aiutino a tenere più sotto controllo questa criticità. Il mio Sugden è del 2011 e io lo acquistai nel 2012 -2013 . Lo ho usato 12 anni per otto mesi ogni anno come perno e cuore dei miei ascolti. Sempre funzionato come un orologio svizzero - mai nulla - poi appunto il guasto direi splendidamente risolto e sistemato.

 

Il sugden  ha questa particolarità di suonare meravigliosamente entro i primi watt  - difficile fare di meglio - per superarlo specialmente al salire della potenza richiesta ci vogliono macchine impegnative: ne conosco (ed ascoltate) alcune: Mc intosh mc9000 (mi ha sorpreso - non credevo) , Burmester 032, Accuphase E 800. Suo equivalente a mio giudizio ma costruito come una corazzata è il pass int25 - suona molto bene anche lui e credo sia una circuitazione probabilmente simile (Pass non è uno stupido) 

 

Ora fa suonare le Canton ref 7K - diffusori generalisti e ben suonanti relativamente facili da pilotare - molto importanti con il sugden sono i cavi di potenza:  ho trovato una quadra con wireworld eclipse 6 - aiutano il tutto a funzionare meglio. Ciao

[Ale64]

@jakob1965 Grazie per l'esaustiva risposta.... 

Buoni ascolti... 

[jakob1965]

Lo sto ascoltando - come al solito sono onnivoro - dal Barocco a De André -  funziona molto molto bene e quindi considero l'episodio della rottura concluso - sono stato molto fortunato a trovare un appassionato che ci ha messo tutto l'impegno (sia teorico che pratico) per sistemarlo.

 

Per chi non lo conosce , il Sugden (se usato correttamente ovvero abitudini di ascolto non eccessive come potenza, ambienti non grandi) restituisce un suono ricco, polposo ed estremamente pulito e fluido  - e tutto questo senza eccedere nel volume - dà molto e subito. Paradossale quasi il confronto con Halo integrated (che già è un ampli molto generoso sotto) - risulta più ricco sotto l'Inglese - 2 foto:

 

 

 

 

[password]

Ho seguito il video della riparazione e il tecnico ha mosso qualche critica ad alcune scelte fatte sulla componentistica utilizzata, in particolare sul ponte raddrizzatore che a suo dire non riesce a dissipare correttamente il calore generato a tal punto da fondere le piste di rame.

Suonerà bene ma per un apparecchio giunto alla revisione SE mi sembra un pecca che dovrebbe essere stata risolta da tempo.

 

[jakob1965]

@password  ci sta assolutamente come ragionamento - o posso essere stato " sfortunato " ma è anche vero che lo uso molto perchè suona troppo bene - ora mi delizio con vecchie incisioni della Callas anni 49/50/51  ovvero prima del forte dimagrimento - mamma che potenza che voce assoluta questa donna - intonata poi - non sbaglia nulla anche dove la musica non l'aiuta - il Sugden la rende imperiosa. Capisco quando dopo la prima del 53 alla Scala esplose la sua fama con Medea diretta da Lenny.

 

Però a livello generale non ho quasi mai visto il ponte raddrizzatore messo vicino a dei dissipatori  del calore o con dei dissipatori per favorire lo smaltimento del calore -ma magari mi sbaglio 

[andrea7617]

@jakob1965 per la connessione dei cavi di potenza usi forcelle che vanno ad agganciarsi a delle banane? Non sono un cavofilo ma rischi di aumentare la resistenza del cavo in questo modo

[Boris Lametta]

2 ore fa, jakob1965 ha scritto:

Però a livello generale non ho quasi mai visto il ponte raddrizzatore messo vicino a dei dissipatori  del calore o con dei dissipatori per favorire lo smaltimento del calore -ma magari mi sbaglio 

si fa, è una buona pratica specie nei classe A dove il ponte diodi è continuamente "sotto tiro" e di conseguenza chiamato a dissipare molto calore. Quando non è autosufficiente per lo scopo, viene sostenuto da un dissipatore (il foro esiste per quello).

[jakob1965]

@Boris Lametta  ciao  - come classe A (vera entro ragionevoli range di funzionamento) ho in mente (come integrati):

 

INT 25 Pass

Luxman AX 590

Accuphase E650 e E800 (il re)

BC Acoustic EX 362 (che ho) 

 

Provo a vedere le foto degli interni per vedere il ponte raddrizzatore come è messo - mi sono incuriosito

 

@andrea7617  sono un ex-cavo scettico (un poco lo sono ancora rimasto) - mi è capitato l'occasione di avere i wireworld eclipse 6 ad un buon prezzo ma terminati a forcelle (gli equivalenti nuovi stanno a  più di 2 k);  fanno suonare meglio (scrissi molto su questo ma forse è andato perduto con l'incidente ai server) la coppia Sugden Canton ref7K. Problema è che con i wbt dell'ampli quelle forcelle le chiudo (girando le boccole)  ma in maniera per me non stabilissima - ho risolto come da foto e il collegamento è molto più stabile anche se (è vero) c'è un pezzo in più  .... dirti che il suono è cambiato? Per me no - ciao

[jakob1965]

Gioco in casa - ho un altro ampli in classe A (forse per una quarantina di watt per canale): è cino-francese e la fabbrica credo sia la stessa (credo) che fa/faceva  gli Jungson: BC acoustic EX 362

 

 

Suona ora con le Gato audio FM15 ed è un gran bel sentire - questo faceva suonare molto bene anche le minima vintage che poi ho venduto per non vederle nell'armadio a marcire.  Io lo chiamo il pass di poveri perché suona come i pass: un monolite da 27 kg con il trafo per la sezione di potenza da 750 watt - credo che qui i ponte diodi siano sotto l'aletta di raffreddamento alla destra dei condensatori - urco Cina/Francia versus GB  1 : 0 ! .  A meno che non siano invece nelle schede dei finali sx e dx ed io non sono bravo a vederli

[jakob1965]

per il Pass int25 (mamma che carro-armato - fa paura) ho bisogno di aiuto 

 

 

 

forse in basso a sinistra mi pare di vedere un ponte (forse)

[NickMaro]

Grande finale il Pass

[Renato Bovello]

2 ore fa, NickMaro ha scritto:

Grande finale il Pass

Gran bella gamma media e alta,il basso non e' sempre esemplare,secondo me