Zelens'kyj irriconoscente offende l'Europa e adesso strizza l'occhio a Trump

[ascoltoebasta]

13 minuti fa, max ha scritto:

certo, meglio il filoputiniano che c'era prima con cui sarebbero diventati una seconda bielorussia.

In realtà ci fu un colpo di stato ben orchestrato,ma d'altro canto gli USA fan così ovunque ci sia un governo non accondiscendente,ora perderanno territori,centinaia di migliaia di morti e vite distrutte,guerra che sapevan bene sarebbe scoppiata e lo dichiararono quasi due anni prima.

 

13 minuti fa, max ha scritto:

.e comunque quello che chiami con dispregio

Non è spregio ma la semplice verità,un comico totalmente inesperto e forte del successo televisivo che l'ha condotto a presidente,circondato da oligarchi che finanziavano gruppi armati filonazisti.

13 minuti fa, max ha scritto:

un vero politico al momento dell'attacco russo sarebbe salito sul primo elicottero destinazione USA)

In quel momento non c'era operazione mediatica più importante che far sapere d'aver rifiutato l'invito a fuggire,queste son strategie fondamentali.

13 minuti fa, wow ha scritto:

potevano chiedere ai russi di rimandare giusto il tempo per fare eleggere (democraticamente) o strategós imparato a Westpoint.

Ripeto che ci fu un golpe,come ben sappiamo e vediamo da decenni,se agli USA non va bene un governo, lo fan saltare o ne rapiscono il presidente,esattamente come fanno i russi in certe aree,ma qui il punto non è tanto questo,quanto la gravità d'aver fatto consapevolmente accadere l'inevitabile,e avere come presidente un uomo di spettacolo che portava milioni in paradisi fiscali non era il massimo per gli ucraini.

[supermike]

10 ore fa, Garp ha scritto:

Questa guerra  ci riguarda da vicino, anzi da vicinissimo. Letto l'articolo del Corriere, Zelensky a mio parere non dice nulla di strano. Purtroppo. Chiaro che, dopo 4 anni sotto le bombe, obiettivi civili colpiti, scuole, ospedali, palazzi distrutti e civili morti sotto le bombe di quel delinquente di Putin, a Mosca probabilmente non sanno nemmeno ci sia una guerra, nessuna bomba, buon per loro, hanno visto, a Zelensky, dicevo normale girino un po' le scatole. Aiuti militari ne sono arrivati, guai pero' a colpire il territorio russo, non si sa mai che si arrabbiano di piu'. Quelli ti tirano bombe dalla mattina alla sera e tu puoi solo sperare di intercettarli.

@Garp Questa guerra NON ci riguarda da vicino perché non confiniamo con l'Ukraina e comunque è stata generata da una contesa di territori che storicamente in passato hanno fatto parte della Russia zarista e non. Bisogna distinguere tra guerre di confine e guerre Imperialiste e questa NON è una guerra imperialista. Guerre di questo tipo esistono in tutto il mondo quindi se l'Europa interviene in questa dovrebbe per par condicio intervenire in tutte le altre. L'Europa se vuole può inviare truppe in Ucraina ma bisogna essere consapevoli che poi diventerebbe una guerra NUCLEARE con Cina, Korea, India che non resterebbero a guardare. 

  

[aldofranci]

42 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

In realtà ci fu un colpo di stato ben orchestrato,ma d'altro canto gli USA

Certo che pure tu quanto a faziosita'.

Manco avessero destituito Allende.

Fecero fuori un pupazzo di Putin, corrotto e autoritario a livelli sudamericani, che stava svendendo l'Ucraina a Russia e Cina, peraltro generando un enorme rivolta popolare.

Ci si sarà messa di mezzo la Cia pure, probabile, ma di fatto è stato allontanato per volontà di popolo, non è stato rapito da Obama. 

[maurodg65]

5 ore fa, ferdydurke ha scritto:

Potrebbe pure essere così, ma poi come giustificherà il buon Zelensky la guerra persa, i morti e il paese distrutto per inseguire il sogno della NATO e le pretese di Biden? Secondo me se fanno in tempo a mettergli le mani addosso gli fanno fare una brutta fine. Tanto valeva dare subito il Donbass a Putin e evitare tutto il resto.

Ma smettila con le minchiate della guerra per procura e degli USA che sarebbero i registri occulti che hanno causato il conflitto e le altre sequele di minchiate, l’Ucraina e Zelensky si stanno difendendo da quasi quattro anni dall’invasione di un dittatore sanguinario che non esista a bombardare consapevolmente civili per piegare la resistenza del Paese che ha deciso di schierarsi a fianco del proprio leader, lo Zelensky che vi provoca travasi di bile, per resistere e non finire sotto il gioco russo, quindi non dovrà proprio giustificare un bel nulla. La guerra finirà quanto Putin si ritirerà o quando gli ucraini non vorranno più combattere, il compito dell’Occidente sarebbe dovuto essere quello di sostenere sul piano logistico e delle forniture militari il Paese invaso, qui abbiamo toppato per paura costringendo gli ucraini a combattere con un braccio legato dietro la schiena.

[maurodg65]

5 ore fa, supermike ha scritto:

Questa guerra NON ci riguarda da vicino perché non confiniamo con l'Ukraina e comunque è stata generata da una contesa di territori che storicamente in passato hanno fatto parte della Russia zarista e non. Bisogna distinguere tra guerre di confine e guerre Imperialiste e questa NON è una guerra imperialista.

È a tutti gli effetti una guerra imperialista, ricostruire l’impero sovietico soggiogando ed annettendo i paesi che ne facevano parte e che erano diventati Stati sovrani è imperialismo, con la tua logica dovremmo accettare di far tornare buona parte del nord Italia sotto l’Austria ed il Sud sotto la Spagna.

 

5 ore fa, supermike ha scritto:

Questa guerra NON ci riguarda da vicino perché non confiniamo con l'Ukraina

Noi confiniamo con l’Ucraina come UE ed i paesi che Putin sta minacciando sono anche paesi della UE, l’Italia fa parte della UE.

[maurodg65]

[sandinista]

certo che il foglio sta messo proprio male.

 

Per non parlare poi del discorso di z. il quale nella sua modestia vuole insegnare all'Europa, cosa? democrazia? onestà?.

[maurodg65]

Adesso, sandinista ha scritto:

certo che il foglio sta messo proprio male.

Per non parlare poi del discorso di z. il quale nella sua modestia vuole insegnare all'Europa, cosa? democrazia? onestà?.

L’orgoglio e la determinazione per opporsi, anche militarmente se serve, agli aggressori che guidano dei paesi nei quali la democrazia non la conoscono neppure per sentito dire, nei quali libertà e diritti individuali sono qualcosa di sconosciuto da sempre.

[extermination]

In questo nuovo paradigma in cui dilaga e domina la potenza e la forza, è pressoché impossibile addivenire ad una pace “giusta” nel conflitto Russia - Ucraina. Zelensky si troverà “umanamente costretto” a dover rinunciare a gran parte delle sue desiderata. 

[claravox]

9 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

presidente un uomo di spettacolo

E allo stato attuale illegittimo, il suo mandato è scaduto a Maggio 2024.

 

Oggi la sua firma non ha alcun valore legale. Perciò, se un accordo di pace verrà firmato, non sarà certamente con lui.

 

[claravox]

33 minuti fa, extermination ha scritto:

pace “giusta”

“e duratura” , la filastrocca esatta è questa.

[maurodg65]

18 minuti fa, claravox ha scritto:

E allo stato attuale illegittimo, il suo mandato è scaduto a Maggio 2024.

Oggi la sua firma non ha alcun valore legale. Perciò, se un accordo di pace verrà firmato, non sarà certamente con lui.

L’Ucraina è un paese in guerra, queste affermazioni denotano o ignoranza oppure malafede, non si è mai votato durante un conflitto armato.

[ascoltoebasta]

9 ore fa, aldofranci ha scritto:

Certo che pure tu quanto a faziosita'.

Manco avessero destituito Allende.

Fecero fuori un pupazzo di Putin, corrotto e autoritario a livelli sudamericani, che stava svendendo l'Ucraina a Russia e Cina,

Non è faziosità ma elenco dei fatti accaduti,peraltro in una nazione che ha importanza vitale per la russia,come Messico etc,per gli USA, e che putin aveva più volte ripetuto,il punto non è che fosse Allende o il suo contrario,ma che gli USA,come la Russia,appoggiano regimi se questi sono "amici" (dei diritti dei popoli non importa nulla),ma se ciò accade in Stati di un certo peso,inteso come minaccia alla propria sicurezza,accade inevitabilmente ciò che è accaduto.

9 ore fa, aldofranci ha scritto:

peraltro generando un enorme rivolta popolare.

Certo,col determinante supporto della CIA e della NED e finanziando TV e giornali ucraini,la Nuland organizzò il nuovo governo dopo il golpe,per il nuovo governo si avvalsero di due società,una americana, di “cacciatori di teste” per reclutare i ministri,e fu necessario modificare la legge ucraina per consentire a cittadini americani di poter diventare ministri ucraini.

Tutto ciò essendo consapevoli che il sondaggio del 2013 dell’istituto Gallup (americano),rivelava che 1/3 degli ucraini vedeva la NATO come una minaccia e meno del 20% era a favore,ma nelle regioni dell’Est e russofone,che corrispondevano al 30% dell’intera popolazione ucraina,la metà non voleva la NATO e meno del 5% era favorevole.Questa era la precisa situazione per creare forti disordini e rischiare una guerra civile,come del resto i file wikileaks avevano già evidenziato,con cui l'allora ambasciatore americano a Mosca aveva messo in allarme il governo USA e l'Europa,riguardo la certezza di ciò che sarebbe accaduto perseguendo quel folle progetto.

[claravox]

4 ore fa, maurodg65 ha scritto:

da quasi quattro anni dall’invasione di un dittatore sanguinario

11 aprile del 2017: «Abbiamo naturalmente affrontato anche la situazione in Ucraina. (...) e auspichiamo che la Russia eserciti tutta la propria influenza per il consolidamento del cessate-il-fuoco, per una rapida de-escalation e per la stabilizzazione del Paese, richiesta che rivolgiamo a tutti gli attori di quel teatro di crisi».
Ma come sarebbe a dire? Non è cominciato tutto nel 2022?


https://www.quirinale.it/elementi/1266


 

scriveva Mattarella il 19 marzo 2018 al Presidente Putin appena rieletto, nonostante il conflitto fosse già in corso (lo aveva appena detto nel 2017, come visto, e nonostante la Russia si fosse già ripresa la Crimea nel 2014): «In occasione della sua rielezione alla Presidenza della Federazione Russa, desidero farle giungere, a nome del popolo italiano e mio personale, cordiali felicitazioni e sentiti auguri di successo nello svolgimento del suo alto mandato. Auspico che anche nel prossimo futuro Mosca e Roma possano continuare a lavorare per identificare soluzioni condivise alle molteplici e complesse sfide che abbiamo di fronte, ribadendo il comune impegno a un dialogo costruttivo della Federazione Russa con l'Unione Europea e con l'Alleanza Atlantica, nel rispetto dei principi e valori che ispirano la convivenza pacifica tra le nazioni. In tale quadro, le eccellenti relazioni di amicizia tra Russia e Italia, (...)

https://www.quirinale.it/elementi/3019

 

[audio2]

1 ora fa, sandinista ha scritto:

vuole insegnare all'Europa, cosa? democrazia? onestà?

anche capire come va il mondo, prevedere gli avvenimenti, fare in modo che non

succedano disastri ecc ecc

[claravox]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

L’Ucraina è un paese in guerra, queste affermazioni denotano o ignoranza oppure malafede, non si è mai votato durante un conflitto armato.

Eh si poi mettici pure la pandemia.

Oppure come in Romania si rifanno le elezioni finchè non viene eletto il pupazzo di turno!

[aldofranci]

2 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

peraltro in una nazione che ha importanza vitale per la russia

E CHI SE NE FOTTE.

[maurodg65]

6 minuti fa, claravox ha scritto:

11 aprile del 2017: «Abbiamo naturalmente affrontato anche la situazione in Ucraina. (...) e auspichiamo che la Russia eserciti tutta la propria influenza per il consolidamento del cessate-il-fuoco, per una rapida de-escalation e per la stabilizzazione del Paese, richiesta che rivolgiamo a tutti gli attori di quel teatro di crisi».
Ma come sarebbe a dire? Non è cominciato tutto nel 2022?


https://www.quirinale.it/elementi/1266

No, è cominciato tutto nel 2014 con l'invasione russa della Crimea sotto “false flag” e l’annessione illegale della penisola che era ed è territorio ucraino.

Nel lasso di tempo che va dal 2014 al 2022 la UE e l’Italia hanno molte cosa da farsi perdonare per l’inedia si politica sia militare nei confronti della Russia.