Fenomeno curioso Ifi zen pre phono

[SpiritoBono]

1 ora fa, releone71 ha scritto:

@raf_04 e allora direi senz'altro che la soluzione consiste nel prendere una testina con un'uscita un po' più moderata e dalla timbrica più rotonda. Io opterei per una Grado. 

Io andrei ancora più giù....ti consiglio una sumiko moonstone da 3mV o potendo salire di prezzo una amethyst da 2.5mV....

Avendo avuto in un breve lasso diverse mm e poi una amethisty affermo tranquillamente che esce "bassa".... rispetto alle altre compresa grado

 

I dati qualcosa contano ancora...

[SpiritoBono]

Non deve essere per forza una sumiko...ma tieniti a 3mV o meno se puoi e vedrai che molti problemi si risolvono da soli

[Sognatore]

La distorsione può essere saturazione ma a volte si può anche confondere con errati dimatura/as/vtf/vta

[releone71]

1 minuto fa, Sognatore ha scritto:

confondere con errati dimatura/as/vtf/vta

Vero anche questo non conoscendo, peraltro, il modello del braccio montato sul giradischi. 

[releone71]

58 minuti fa, SpiritoBono ha scritto:

Avendo avuto in un breve lasso diverse mm e poi una amethisty affermo tranquillamente che esce "bassa".... rispetto alle altre compresa grado

I dati qualcosa contano ancora...

Purché poi non si lamenti che il ciddì suona troppo più forte... 🤷

[long playing]

@releone71

41 minuti fa, releone71 ha scritto:

Purché poi non si lamenti che il ciddì suona troppo più forte... 🤷

Ma allora io vorrei capire bene una cosa e cioe'  : indipendentemente dall'uscita della testina il pre fono tende a saturare facilmente ? Perche' se con 36 db ( quindi un valore basso ) di guadagno bisogna stare attenti ad utilizzare una testina da massimo 3 mv ( e meno anche) d'uscita che e' un valore piuttosto basso per una MM altrimenti si sente saturazione vuol dire che c'e' dell'altro. Perche' tanto per fare un confronto io ho un pre fono , l'Ensemble/Solen PA 2 con impostazioni fisse e che in MM guadagna 42 - 44 db ( non ricordo con precisione quale dei due valori devo controllare ma e' sicuro uno dei due ) quindi un guadagno molto piu' alto dei 36 db , eppure collegandoci la Grado Red 4 mv oppure l'AT 95 E 3,5 mv ( e ricordo che l'uscita di volume equivale all'incirca per entrambe ) facendo il confronto di volume di suono  tra il giradischi ed il CD ( stessa registrazione in entrambi i formati ) con il giradischi per avere lo stesso volume d'uscita del CD devo ruotare la manopola del volume dell'ampli ovvero posizione ore 10 con il CD e posizione tra ore 11 e 12 con il giradischi. Giusto poi per rendere le differenze se al posto della Grado Red sul giradischi ci sono la Stanton WOS , l'AT155 lc da 5 mv , l'AT 100 da 4,5 mv , l'Ortofon 2M Red da 5,5 mv , le regolazioni di posizione della manopola del volume dell'ampli con il giradischi eguagliano piu' o meno quella di quando suona il CD. In pratica scsmbiando gli ingressi tra FONO e CD non devo variare la posizione della manopola del volume per avere lo stesso volume di suono. E stiamo parlando di un guadagno da parte del pre fono di 42 - 44 db che sono parecchi. 36 db sono un guadagno basso che normalmente e' indicato e giusto per amplificare testine MM molto molto basse.

[releone71]

27 minuti fa, long playing ha scritto:

Ma allora io vorrei capire bene una cosa e cioe'  : indipendentemente dall'uscita della testina il pre fono tende a saturare facilmente ?

Non si può sapere a meno di provare un'altra testina. Ma, a mio modesto avviso, la saturazione dipende da una somma di fattori:

a) la scelta infelice della testina, che esce alta ed è congenitamente strillona;

b) lo stilo di qualità infima (un chiodo) che aggrava ancor di più il carattere sguaiato della 2M (la Blue va molto meglio);

c) il braccio che immagino abbia una massa ridotta e non riesca a gestire il chiodo che monta la 2M Red. 

Scendere così tanto di voltaggio mi pare sin troppo prudenziale. Come hai fatto giustamente notare, lo Zen guadagna solo 36dB in posizione MM, valore di almeno 6 DB più basso della media (v. lo Schiit Mani ad esempio). Nel mio impianto la 2M con lo Zen suona "giusta" quanto a pressione sonora, non particolarmente invadente. Fermo restando che è sgraziata. 

[raf_04]

24 minuti fa, releone71 ha scritto:

il braccio che immagino abbia una massa ridotta e non riesca a gestire il chiodo che monta la 2M Red. 

può essere utile modificare il peso del braccio?

Ho provato ad alleggerire il peso, passando da 2 a 1,75, e mi sembra suonare meglio.

 

[long playing]

@releone71

1 ora fa, releone71 ha scritto:

a) la scelta infelice della testina, che esce alta ed è congenitamente strillona;

Colgo l'occasione per ribadire che 2M Red esce alta ma al livello di altre testine con uscita tra 4,5 - 5 mv . Ho provato a confrontarla subito quando l'avevo appena acquistata con le altre testine vetificando per prima la sua uscita definita molto alta. Il primo test lo feci con l'ottima Audiotechnica AT 100 E da 4,5 mv d'uscita e quello che appurai con facilita' era il pressocche' " identico " livello d'uscita di volume di suono a parita' di rotazione del volume dell'ampli , quindi a mio parere la 2M Red ha livello d'uscita alto ma nei modi giusti ed equivslente alle altre testine con i classici " buoni " 5 mv , quindi pari anche alle varie Stanton 881 , WOS , AT 155 lc ed altre . Quindi l'uscita della 2M Red apprezzabilmente " nirmalmente "  alta ma nulla di " enormemente " alto.

 

1 ora fa, releone71 ha scritto:

Nel mio impianto la 2M con lo Zen suona "giusta" quanto a pressione sonora, non particolarmente invadente.

A conferma di quanto ho suddetto. 

Comunque anche nel mio contesto la trovo giusta come livello d'uscita e non la trovo particolarmente aggressiva se non piuttosto vivida e brillante che che le da un certo carattere si ma in non in modo esagerato. Anzi direi che ha una buona gamma media.

[releone71]

@raf_04 premettendo che, per quel poco che vedo, quel braccio è concepito per testine di altri tempi, tutto è lecito se ne trai giovamento. Gioca un po' con la VTF in entrambi i sensi e ascolta come cambia il suono. Il peso di lettura spazia da 1.6 a 2.0 grammi, dunque leggeva al massimo raccomandato dal costruttore. 

[raf_04]

4 ore fa, SpiritoBono ha scritto:

consiglio una sumiko moonstone da 3mV

Della sumiko pearl (3,5mV) cosa mi dici?

[releone71]

@raf_04 potrebbe essere un'idea se la trovi a poco. È un modello vecchio, ma sempre meglio della Ortofon come carattere. Un tempo si trovava su Amazon. 

[long playing]

@raf_04 la Pearl se la trovi e' un buon affare , una buona testina. E' 4 mv non 3,5 , siamo li comunque.

Ti posto il link di una recensione interessante : 

https://www.afdigitale.it/fonorivelatore-mm-sumiko-pearl/

[SpiritoBono]

1 ora fa, raf_04 ha scritto:

Della sumiko pearl (3,5mV) cosa mi dici?

Non la conosco, ma all'infuori del marchio cerca di fare una cernita sulle testine da 3mV in giù...poi magari cerchiamo di capire la cedevolezza e, per quel si può, il timbro.

 

Valuterei anche qualche mc ad alta uscita forse...

 

Una bella grado opus 3 low output da 1.0 mV....secondo me ci casca a pennello ed hai un sound bellissimo con le klipsch.

[long playing]

@raf_04 Queste dino le specifiche della Sumiko Pearl  , come puoi vedere ha interessanti parametri di separazione e bilanciamento , ed ottima,anche la risp.in frequenza , valori paragonabili alle alto di gamma della nuova serie , sono simili a quelli della top Amethist...Oggi la puoi trovare a circa 100 euro qualcosina in piu' ed addirittura meno e fai un ottimo affare.

La cedevolezza della Pearl e' anche maggiore delle  Sumoko nuova serie in quanto e' dichiarata 15 cu a 100 Hz che portato a 10 Hz sono equivalenti a circa 28 - 30 cu...ottimale per quel braccio. Le nuove hanno 12 cu a 100 Hz che sono circa 22 -24 a 10 Hz quindi per te meglio ancora una Pearl rispetto alle nuove :