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Carlo Calenda, un uomo per tutte le stagioni o meglio le stagioni che si adattano a questo uomo


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6 minuti fa, Guru ha scritto:

@Gaetanoalberto Una bella stampella che tiene un piede anche di là.

Mah. Poesse. Comunque mai votato e, ripeto, non mi piace molto. Dico solo che ha anche buone capacità di analisi ed alcune posizioni che potrei condividere. Mi riferisco in particolare ad una certa "energia europeista" e pro ucraina.

Non lo seguo neppure troppo...

3 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Dico solo che ha anche buone capacità di analisi ed alcune posizioni che potrei condividere

Lo stesso si può dire di Renzi, ma di questi personaggi ci si può anche chiedere cosa portano di buono e cosa di intralcio nella nostra politica.

7 minuti fa, Guru ha scritto:

nella nostra politica.

Bisogna vedere a quella di chi ti riferisci…:classic_smile:

A me quella di Speranza e compagnia ha portato a almeno 10 anni di filoorbanismo al quale vedremo se si sopravviverá, quindi manterrei un filo di autocritica…

Scusa ma sono un po' fissato. L'ultima proposta organica di profilo istituzionale, con una riforma costituzionale equilibrata e che ci avrebbe anche evitato il prossimo referendum sulla separazione e la cantilena antimagistratura, in un contesto di crescita economica e di buona forza politica per il centrosinistra, con un minimo di innovazione nella squadra politica, si é fatta sotto Renzi. Per me poteva anche chiamarsi Barbarossa o Fata Turchina, non mi affeziono alle persone.

LÌ, per questioni di oscure botteghe, si è fatto fuori il csx o serio progressismo di governo, si sono infilati i populisti, si sono preferiti gli accordi col diavolo e sono nate le basi per la destra che non ci toglieremo di dosso.

Contenti noi...

  • Melius 2
briandinazareth
20 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

LÌ, per questioni di oscure botteghe, si è fatto fuori il csx o serio progressismo di governo

 

temo che tantissimo di questo sia stato un errore gravissimo di renzi, è entrato in delirio di onnipotenza e ha personalizzato totalmente il referendum.

13 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

entrato in delirio di onnipotenza e ha personalizzato totalmente il referendum.

Brian, sei un ragazzo molto intelligente. Mi auguro che un giorno si riconoscerà che la cosiddetta "onnipotenza" è consistita nel pensare che chi ha raggiunto una maggioranza nella segreteria del partito, ne possa dettare la linea non tenendo conto dei rancori sotterranei e della perfidia abbastanza schifosa di cui questi sono capaci.

Si sarà illuso di essere in democrazia.

Quanto agli elettori di sinistra che hanno votato contro la persona senza guardare alla riforma, meritano questa destra, che è l'anticamera di quella peggiore.

Con l'aggravante della storia, che conosciamo.

Se questo vale il gusto di averlo spernacchiato lo stanno giudicando i posteri...

  • Melius 1
briandinazareth
Adesso, Gaetanoalberto ha scritto:

Mi auguro che un giorno so riconoscerà che la cosiddetta "onnipotenza" è consistita nel pensare che chi ha raggiunto una maggioranza nella segreteria del partito, ne possa dettare la linea non tenendo conto dei rancori sotterranei e della perfidia abbastanza schifosa di cui questi sono capaci.

Si sarà illuso di essere in democrazia.

Quanto agli elettori di sinistra che hanno votato contro la persona senza guardare alla riforma, meritano questa destra, che è l'anticamera di quella peggiore.

Con l'aggravante della storia, che conosciamo.

 

no, l'onnipotenza è stata personalizzare il referendum su di lui, ed è diventato un voto ad personam. 

invece, considerando che la maggioranza iniziale per il referendum era molto superiore alla sua area, poteva aspettare e solo dopo fare il padre della patria. ma ha sottovalutato cosa significa personalizzare una riforma che doveva essere bipartisan.

questo a prescindere dalle legittime opinioni specifiche sul referendum e dai veleni e le correnti nei partiti, che però fanno parte della politica sempre e da sempre, se vuoi fare quel mestiere non puoi pensare di essere superiore alle dinamiche che lo regolano. 

18 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

errore gravissimo di renz

Aver detto che, essendo la riforma una parte fondamentale del disegno di riforma si sarebbe dimesso come poi ha fatto... :classic_biggrin:

In un paese diverso, sarebbe stata giudicata serietà e quello dei "compagni" tradimento... :classic_smile:

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

l'onnipotenza è stata personalizzare il referendum su di lui

Veramente il tiro al bersaglio l'ha fatto la minoranza interna alleandosi con gli odiati fascisti e gli amati populisti. Lui ha avuto 10 secondi di serietà di cui il paese dovrà pentirsi in eterno

  • Melius 2
1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Aver detto che, essendo la riforma una parte fondamentale del disegno di riforma si sarebbe dimesso come poi ha fatto.

Ma te lo ricordi quando annunciò a gran voce che si sarebbe dimesso e come giustamente hai scritto lo fece, ma ha invece del tutto abiurato il seguito e cioè che lui se perdeva il referendum si sarebbe dedicato ad altro in quanto non essendo come gli altri politici che lo avevano preceduto e non vivendo di sola politica ma avendo altri interessi sarebbe scomparso dalla scena dedicandosi ad altro. E' ancora qui a far casino altro che dedicarsi ad altro. 

Per chi vuole rinfrescarsi la memoria non ricordandosi del 2016.

"Se perdo il referendum sulla riforma costituzionale smetto di far politica. Non è un plebiscito su di me, ma finalmente c'è la responsabilità di chi fa politica dopo che per anni c'è stato il pantano». Lo ha detto il premier Matteo Renzi a Repubblicatv."  

Lo confermò poi pure in Rai da Lambretta o da Vespa non ricordo. 

Io convintamente allora lo votai e seguirono poi queste delusioni, se ammettesse i suoi errori facendo autocritica, cosa che invece mai ha fatto, in qualche maniera lo riqualificherei, perché come politico allora era forse il migliore. 

briandinazareth
56 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Aver detto che, essendo la riforma una parte fondamentale del disegno di riforma si sarebbe dimesso come poi ha fatto... :classic_biggrin:

 

anche, errore enorme per un politico che così ha personalizza una riforma che doveva essere bipartisan. 

voleva stravincere e ha fatto un errore da dilettante. 

ai buoni politici si richiede anche un po' di scaltrezza. 


 


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