Il nostro amico Orban e la democrazia

[max]

Il 24/03/2026 at 07:36, audio2 ha scritto:

già fatto e finito il processo monocratico giudice giuria e boia

processo non so ma lo ha ammesso lui:

 

Ungheria, il ministro Szijjarto ammette: “Contatti con Lavrov durante le riunioni Ue”

(reuters)

Intervenendo a un evento elettorale ha difeso la sua condotta spiegando che “le decisioni Ue su energia, industria e sicurezza devono essere discusse con i nostri partner al di fuori dell'Europa”

 

[wow]

Avrebbero dovuto sbatterli fuori da decenni, ducetto magiaro e fan europei compresi, e invece gli abbiamo riempito il cul0 di fondi UE.

[Velvet]

Non avrebbero mai dovuto farli entrare, più che altro. 

[Martin]

@Velvet  AvreMMo. più che "avrebbero", durante l'allargamento del 2004 come italia non eravamo esattamente in platea coi pop-corn eh...

[max]

49 minuti fa, Martin ha scritto:

AvreMMo. più che "avrebbero", durante l'allargamento del 2004

 Nel 2004 eravamo in ampia compagnia, temo che purtroppo il noi vada usato anche oggi visto che siamo i soli tra i paesi fondatori a supportare Orban quando altri  vorrebbero presentargli il conto di quello che ha fatto negli ultimi anni…

speriamo che l’esito negativo del referendum porti Meloni a tagliare anche questo ramo secco, qualcuno per la propria sopravvivenza politica nel 2027 lo ha già eliminato …. 

[Martin]

@max Purtroppo l'espulsione di un paese è praticamente resa impossibile dallo statuto, serve l'unanimità,  Orban dovrebbe quindi votare per espellersi. 

[max]

29 minuti fa, Martin ha scritto:

Purtroppo l'espulsione di un paese è praticamente resa impossibile dallo statuto, serve l'unanimità,  Orban dovrebbe quindi votare per espellersi. 

il processo di sanzione per mancata lealtà che può portare di fatto all'esclusione è ''purtroppo'' politico (come tutti quelli sanzionatori) e una volta promosso per procedere necessità dell'unanimità dei tutti gli altri paesi, il paese sotto indagine in quel contesto non ha diritto di voto....il problema è che basta l'opposizione di un solo paese per bloccare tutto, in passato erano ungheria e polonia che si salvavano reciprocamente quando venivano contestate inadempienze su principi democratici, ecc. ...ora c'è la slovacchia (e anche l'austria se ben ricordo in contestazioni sui migranti)...c'è da dire che se si arrivasse ad una contestazione del passaggio di notizie ai russi un appoggio all'ungheria sarebbe politicamente pericoloso anche per la slovacchia e probabilmente impraticabile per austria ed eventuali altri

[Velvet]

7 ore fa, Martin ha scritto:

AvreMMo. più che "avrebbero",

Hai perfettamente ragione. 

4 ore fa, max ha scritto:

necessità dell'unanimità

Alla cosa da cassare ieri.

[Martin]

@max L'espulsione di un paese dalla UE può avvenire solo volontariamente da parte del paese stesso, esiste in teoria l'esclusione dal diritto di voto che, come dici, richiede l'unanimità di tutti gli altri e la dimostrazione della violazione dei "valori fondamentali"  (e comunque non sospenderebbe la partecipazione a tutto il resto, finanziamenti compresi) 

Ammettiamo per un attimo che si concretizzi la sospensione del diritto di voto per l' Ungheria, che siano cioè dimostrate le violazioni dei valori fondamentali, e che qualcuno dia inizio alla procedura tramite richiesta formale: Appare subito chiaro che l' unanimità-1 necessaria  assumerebbe un valore politico elevatissimo come merce di scambio, sia verso l'espellenda Ungheria che verso i paesi proponenti l'espulsione. Per dire: Il voto di Malta -  con mezzo milione di cittadini -  sarebbe in grado di annullare quello della Germania che di cittadini ne ha 85 milioni.   Questo potere interdittivo dei paesi da operetta sarebbe messo all'incasso in men che non si dica.

Ricapitolando, per l'esclusione dal voto sarebbero necessari: 1) Oggettivazione della violazione di "valori fondamentali".  2) Iniziativa politica nell'avviare la procedura. 3) Vittoria al "mercato delle vacche" politico dell'unanimità. 

Per questi motivi lo ritengo praticamente impossibile, ovvero: L' eventuale verificarsi delle condizioni suddette sarebbe indicherebbe un unione europea  già andata a remengo per altri motivi e ormai priva di significato.