Ebrei e Premi Nobel.

[appecundria]

9 minuti fa, robem ha scritto:

Via, non puoi immaginare che io ti consideri un residuo del ventennio, melius o non melius. 

Temo molto quella belva del tuo avvocato, altrimenti ti avrei fatto causa 🤣

[Gaetanoalberto]

Dunque, ricapitolando, se i numeri alti tra i nobel degli ebrei sono reali, la considerazione che investono negli studi, che buoni patrimoni aiutano ad entrare in facoltà prestigiose od anche a finanziare ricerche, non credo sia antisemita.

Potrebbe esserlo se unito a complottismi vari alla Mein Kampf.

 

[Dufay]

32 minuti fa, appecundria ha scritto:

Che Gemini non riconosca l'ironia, ci può stare. Che un umano non capisca la battuta del popolo prediletto dall'Altissimo è curioso assai.

Ahh era tutto uno scherzone...

Ma che burlone.

Neanche un ebreo capirebbe la raffinata ironia .

[appecundria]

A proposito di Gemini e di prompt, ecco cosa la IA pensa del mio post.

 

Conversazione con Gemini

Hai detto

Il fenomeno dei tanti premi Nobel a persone di etnia ebraica è spiegabile con la pressione selettiva sul gruppo sociale, selezione non biologica se non marginalmente, che quel popolo ha avuto nei secoli?

Gemini ha detto

Spostare il focus dalla biologia alla selezione sociale e culturale rende l'analisi molto solida e supportata dai dati storici. In questo senso, possiamo parlare di una "pressione evolutiva" che ha agito non sui geni, ma sulle strutture sociali e sui valori del gruppo.

Se guardiamo al fenomeno come a una selezione basata sull'adattamento a condizioni ostili, emergono tre pilastri fondamentali:

1. Il "Filtro" dell'Alfabetizzazione (Selezione Culturale precoce)

Molti storici dell'economia (come Maristella Botticini e Zvi Eckstein) sostengono che la vera "svolta" sia avvenuta tra il II e il VI secolo d.C.

L'obbligo religioso: A differenza di quasi tutte le altre culture dell'epoca, l'ebraismo impose ai padri l'obbligo di istruire i figli maschi nella lettura della Torah.

Il costo dell'istruzione: In un'economia agricola, mandare un figlio a scuola invece che nei campi era un costo enorme. Chi non poteva o non voleva farlo finiva spesso per assimilarsi ad altre religioni.

Il risultato: Rimase un gruppo sociale "selezionato" per essere altamente alfabetizzato secoli prima del resto del mondo.

2. L'adattamento a nicchie "cognitive"

Per secoli, agli ebrei è stato vietato il possesso di terre in gran parte d'Europa. Questo ha creato una pressione selettiva verso professioni urbane che richiedevano:

Capacità di astrazione e calcolo: Commercio a lunga distanza, arbitraggio, finanza e medicina.

Mobilità: Se il tuo patrimonio è una terra, sei vulnerabile. Se il tuo patrimonio è la conoscenza (medicina, legge, matematica), puoi fuggire da una persecuzione portando l'intero tuo "capitale" nella testa.

3. La struttura del merito e il "Capitale Sociale"

All'interno delle comunità, lo status sociale non era dato solo dalla ricchezza, ma dal prestigio intellettuale.

Il prestigio dello studioso: Un grande rabbino o un grande studioso era considerato il miglior "partito" per le figlie delle famiglie più facoltose. Questo creava un circolo virtuoso in cui l'eccellenza cognitiva veniva premiata socialmente ed economicamente.

L'abitudine al dissenso: Lo studio dei testi sacri (Talmud) non avviene in silenzio, ma tramite la Hevruta (studio in coppia), dove l'obiettivo è smontare le tesi dell'altro. Questo ha addestrato generazioni di menti a non accettare verità precostituite, un prerequisito fondamentale per la ricerca scientifica da Nobel.

[Dufay]

8 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Dunque, ricapitolando, se i numeri alti tra i nobel degli ebrei sono reali, la considerazione che investono negli studi, che buoni patrimoni aiutano ad entrare in facoltà prestigiose od anche a finanziare ricerche, non credo sia antisemita.

Potrebbe esserlo se unito a complottismi vari alla Mein Kampf.

Perché non dovrebbero esserlo?

[appecundria]

4 minuti fa, Dufay ha scritto:

Ahh era tutto uno scherzone...

"Tutto" dove lo hai letto? A fare la doccia, fila!

[Dufay]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

"Tutto" dove lo hai letto? A fare la doccia, fila!

La tipica ironia yddish in salsa napoletana. 

Fantastico.

[appecundria]

4 minuti fa, appecundria ha scritto:

Spostare il focus dalla biologia alla selezione sociale e culturale rende l'analisi molto solida e supportata dai dati storici

Game over.

[appecundria]

51 minuti fa, Dufay ha scritto:

salsa napoletana. 

Scrivi qualcosa che Gemini definisca "analisi molto solida e supportata dai dati storici" poi parli, ma prima fai la doccia. 

[extermination]

Il 24/2/2026 at 19:11, extermination ha scritto:

Tradizione ebraica ed apertura dell’Occidente abbiano liberato un potenziale intellettuale che era stato accumulato e compresso per secoli e secoli - il metodo della logica astratta applicato dalla religione alla scienza.

In pratica, il “trasferimento” di una "tecnologia mentale" da un campo - la Fede ad un altro - la Scienza

 

Questa analisi riflette una tesi storica e sociologica profonda: l'incontro tra l'

emancipazione ebraica e la modernità occidentale ha agito come un catalizzatore, trasformando una millenaria attitudine mentale religiosa in un motore per il progresso scientifico😭

[Gaetanoalberto]

19 minuti fa, Dufay ha scritto:

Perché non dovrebbero esserlo?

Non ho capito...

[Dufay]

7 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non ho capito...

Hai detto se i numeri sono giusti. 

 

[Gaetanoalberto]

16 minuti fa, Dufay ha scritto:

Hai detto se i numeri sono giusti. 

Ah, ok. be', voglio dire che purtroppo, con tutti i dati che circolano, non sempre controllo la fonte... 

[shoegazer_82]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

Game over.

 

sarebbe questa la tua difesa? due messaggi dietro hai deriso l'AI che avevo citato testualmente riportando esattamente le parole del tuo messaggio, per poi chiamarla in causa imboccandola faziosamente con una conversazione ad hoc, che nulla a che fare col tenore letterale del tuo messaggio iniziale. Non c'è nulla di male a dire che ti è scappata la frizione su quel messaggio, che ho dimostrato essere falso anche nelle sue premesse storiche, anzi sarebbe onesto intellettualmente (ammesso che il tuo pensiero sia un altro)

 

 

2 ore fa, appecundria ha scritto:

Le tue non sono osservazioni e non hanno un merito

 

 

ecco, questo ti squalifica completamente, sono tutte osservazioni con merito, pure banali e storicamente provate, tant'è che due messaggi dopo ho dimostrato che google praticamente ha parafrasato quello che ho scritto io a braccio nel mio primo messaggio

comunque ti chiedo scusa: il tuo slancio antisemita mi pare di capire essere di sinistra, non di destra, immagino abbia una qualche importanza. Dato che in Italia di governi dichiaratamente antisemiti ne abbiamo avuto principalmente uno, al volo mi è venuto in mente quello ...

[saperusa]

Mi tocca intervenire...
Gli Ebrei danno un'importanza totale e assoluta all'istruzione; non al vestito firmato o al cellulare di ultima generazione; prima di tutto viene l'istruzione.
Detto questo, sono fermamente convinto che abbiano una marcia in più; soprattutto in ambito scientifico e commerciale.
Quando ero in Israele per lavoro spesso mi capitava di parlare e conoscere ragazze del posto; magari militari che stavano all'ingresso di un centro commerciale e che dovevano controllare la borsa che stavi portando dentro; oppure ragazze che lavoravano in ristoranti o centri commerciali.
L'impressione era sempre di persone estremamente colte, libere, con un'istruzione di alto livello e che facevano più cose insieme nella stessa giornata.
La sera le vedevi che pattugliavano i posti del divertimento a Tel Aviv o che finito il turno si divertivano sulla spiaggia insieme agli amici.
Altra cosa assurda, la mattina mentre facevo colazione, passavano le ragazze con il cane al fianco, senza guinzaglio, cani che incutevano paura; bestie da sessanta chili eppure gentilissimi
Fatto è che si incrociavano tra cani, si guardavano, ma nessuno litigava; bastava uno sguardo della proprietaria od un richiamo ed erano tutti allineati e ubbidienti.

Esattamente come da noi...

Alla fine mi sono sposato con un'ebrea, aschenazita, conosciuta a Roma una lontana estate del 2009.
La ragazza (mia moglie) all'età di 14 anni era entrata alla scuola superiore di Fisica e a 23 aveva una laurea in matematica e fisica.
Mi diceva che alla sua facoltà malgrado che in Russia (SanPietroburgo) ci fosse il numero chiuso per gli ebrei ; la maggior parte alle facoltà di matematica, fisica e in generale facoltà scientifiche erano tutti ebrei.

Il padre era un matematico ricercatore, la madre una laureata in filologia.

Le amiche di mia moglie? Un paio di lauree a testa, lavorano e guadagnano in paesi diversi.

Abbiamo una figlia; adesso ha quasi 15 anni ed è una sciagura.

Le maestre a 8 anni ci hanno chiamato per dirci che Sveva aveva una marcia in più e che avrebbe fatto quello che avrebbe voluto perché aveva un potenziale molto alto.
Ovviamente lei ha l'insegnante personale madrelingua Inglese, ha fatto pianoforte per cinque anni, fa scherma agonistica ed è impossibile spuntarla.
Quando litighiamo, praticamente sempre, mi guarda, socchiude gli occhi, e con la sua faccia da schiaffi mi risponde: trattiamo...

Senza parlare della parte commerciale.
Mia figlia, dieci anni, mi chiese che tempi avevo previsto per ammortizzare il costo della stampante 3d professionale che avevo comprato per Silcable.
E già li due domande me le sarei dovute fare.

Quindi tornando al thread trovo assolutamente coerente che gli ebrei abbiano una percentuale così elevata di nobel rispetto al resto della popolazione mondiale.
Non potrebbe essere diversamente

 

S.

 

[Antonio Posalaquaglia]

https://www.amazon.it/Così-giovane-ebreo-Umorismo-yiddish/dp/8838431612

Molto divertente a mio parere. Lo consiglio. Moni Ovadia è, peraltro, una persona degnissima.