Klipsch RF7... Necessità di un sub?

[Rxy]

19 ore fa, astrodany ha scritto:

pilotate da un First watt in classe A da 30 W sembra che manchino di corpo in basso

Non so se per corpo in basso tu intenda il medio-basso. Io quando avevo le Cornwall 3 con un pass labs int-25 notavo proprio una carenza di mediobassi che rendeva l'esposizione sonora poco adatta a rock e derivati in primis e anche a grande orchestra. Mi sarebbe piaciuto provarci altre amplificazioni più generose tipo rotel michi X3, audio analogue maestro anniversary, musical fidelity nuvista 600...

[astrodany]

@Rxy si, direi medio basso e basso. Lo sterno non percepisce la musica.

[Boris Lametta]

4 ore fa, astrodany ha scritto:

Poi toccherà trovare un finale che abbia un gain simile alla sezione finale che è un J2

Potresti cercare un buon integrato "carrozzato" che abbia una uscita preamplificata (non fissa) per pilotare un altro finale. Assicurati che esca bello alto dall'uscita pre in modo da pilotare agevolmente il FW che potrai regolare a valle tramite il suo potenziometro (hai detto che è configurato come integrato). In questo modo potrai pilotare in multiamp orizzontale le F7 con il FW sui tweeter e l'altro sui woofer. Una volta settati i 2 potenziometri dei 2 amplificatori, il volume del FW non lo toccherai più e gestirai tutto dall'integrato.

In  ogni caso, qualunque cosa tu decida, se puoi cerca di fare delle prove magari facendoti prestare qualcosa.

[best_music]

Come "soluzione ponte" prendi una ignorantissima coppia di zerozone irs2092 e collega le casse solo a quelli. 

:

 

[Giannimorandi]

Le ampli in classe a non sono famose per la botta sullo stomaco, ci vuole un classe a/b molto smorzato oppure un classe d

[Dubleu]

1 ora fa, best_music ha scritto:

zerozone irs2092

va bene biamplificare, ma con la base proprio?

[astrodany]

Grazie per i consigli.

Nei prossimi giorni connetterò le RF7 con l' Onkyo che uso per l' home teather. Dichiara 100 W per canale... Vediamo se riesce a smuovere i wooferoni pigri.

Se l'esperimento riuscirà farò modificare il First watt aggiungendo una uscita pre a cui connettere un finale per le frequenze basse.

La 🐒 avrà da divertirsi!

[ziobob86]

@astrodany

io ho le RF7 MK2 e avevo il tuo steso problema ...risolto cosi:

 

- finale professionale QSC RMX da 500 watt su 8 ohm che per queste casse è strepitoso . (lo consigliano anche gli stesi ingegneri klipsch nei forum americani..vedi tray cannon su gruppo klipsch su facebook.

- Equalizzazione dal 2000 a 20.000 di ben -7db (sembrano tanti ma non lo sono se guardi i picchi di queste casse nei grafici...infatti non senti i bassi perche è troppo alta la tromba che sovrasta il woofer...ergo devi allineare e avvicinare il piu possibile tromba e woofer.) e hai 2 modi :

- invasivo : eliminando il crossover interno e usarne uno attivo cosi da poter tu decidere il guadagno della tromba rispetto al woofer.

- poco invasivo : usando un EQ come se fosse un crossover , ossia equalizzando in modo proporzionale tutta la tromba dal punto di incrocio in su...cosi è come se tu stessi abbassando il gain dell'intera tromba.

il diffusore fara' delle rotazioni di fase et voila....

mi è bastato usare un semplicissimo eq grafico del mio processore marantz .

 

adesso con o senza sub ho dei bassi che mi sfondano lo stomaco.

Evita classico my fi  audiofilo dell'accoppiamento del tipo "ampli valvolaredolce, cavi vari" non risolverai nulla... devi controllare il diffusore come se fosse una cassa pro...

[astrodany]

@ziobob86 hai usato dei strumenti di misura tipo Rew?

[ziobob86]

si li uso' il mio tecnico anni fa e mi diede i grafici.. ma fondamentale è stata l'esperienza col mio attuale primo sistema pro JBL in multiamp attiva

[Dubleu]

6 ore fa, astrodany ha scritto:

Onkyo che uso per l' home teather. Dichiara 100 W

Quale Onkyo? Attento che non sia una potenza reale, spesso è sovrastimata. Sapendo il modello posso verificare.

 

6 ore fa, ziobob86 ha scritto:

QSC RMX

Concordo che abbia potenza ma è sgraziato, le ventole come hai risolto? Non sono solo poco udibii, sono un inferno.

Usarlo a gamma intera è un inferno, la qualità del diffusore va a farsi benedire. Ne ebbi 2 in casa in una biamplificazione, posizionati in altra stanza. Tralasciando le ventole tipo tornado un suono orribile.

Se deve avere professionale, già un M20D, M14D, M30D della powersoft è 10 volte meglio. però sui alti mi terrei il valvolare.

Certo che noleggiarlo per capire la dinamica potrebbe aver senso.

[astrodany]

@Dubleu è un Onkyo TX nr 616. Ma giusto per provare a giocare...

[Jarvis]

7 ore fa, ziobob86 ha scritto:

Equalizzazione dal 2000 a 20.000 di ben -7db (sembrano tanti ma non lo sono se guardi i picchi di queste casse nei grafici...infatti non senti i bassi perche è troppo alta la tromba che sovrasta

 

Ecco. Confermi quanto cercavo di dire.

La percezione dei bassi dipende spesso dalle altre frequenze che sovrastano. A questo punto @astrodany potrebbe regolare il livello del subwoofer alto abbastanza da soddisfarlo, in relazione ai medio alti.

Senza modificare, biamplificare, mettere dei finali mega galattici sui bassi. Tieni quello che hai e aggiungi un bel sub. ( l'svs 4000 che ti consigliava @Dubleu è sicuramente eccezionale ma anche uno più piccolo potrebbe andar bene se ascolti a volumi " normali.

Il sub non lo fai però lavorare fino a 40 hz lo tagli più alto. Una piccola misuratina e sei apposto.

[Luke04]

Caspita, per come viene descritto sembra quasi un diffusore 'sbagliato', ma visto che ha una certa diffusione ed anche apprezzamento vuol dire che ad altri piace e che sicuramente quello è il tipo di suono voluto dai progettisti. Contrariamente ad altri approcci che stravolgono il progetto io insisterei sui piccoli aggiustamenti di posizionamento e sugli abbinamenti corretti. Io stesso ho sperimentato che piccole ma soddisfazioni variazioni si possono ottenere con opportuno biwiring 

[andrea7617]

Queste casse hanno praticamente dei subwoofer integrati.

Basta equalizzare come si faceva alla vecchia maniera.@ziobob86 hai parlato chiaro, questa è la soluzione. 

Alle mie RF5 avevo abbinato un equalizzazione e sugli alti arrivavo a -12 db.

lascerei perdere biamplificazioni e complicazioni audiofile. Andrei di dirac o simili con un finale o integrato piuttosto potente ad esempio un NAD.

La butto lì, visto che l'ho preso di recente e ne sono soddisfatto, se @astrodany prova un ampli Wiim con la sua correzione ambientale fatta con Umik I si toglie una valanga di problemi e ascolta bene le sue Klipsch.  Solo che è poco audiofilo come approccio ma è razionale.  Sono convinto al 100% che questo consiglio non verrà nemmeno preso in considerazione. 

Anche io ho un Aleph progetto diy Pass e per i miei gusti e la mia musica è troppo moscio.

Credo di ritenere, e non a torto, che le RF possano essere dei diffusori praticamente senza limiti ma vanno addomesticate in base ai propri gusti.

.

Consigliare di aggiungere un sub a queste casse mi semba davvero volersi creare dei problemi quando i problemi praticamente non ci sono.

.

Perchè ho venduto le mie RF5? Le ho prese usate, le volevo praticamente mint ed il negoziante mi ha garantito che erano come nuove, acquisto a distanza. Bhè, non era così, erano tenute molto bene ma con dei piccoli particolari per me inaccettabili. Le ho rivendute a meno mettendo ben in luce tutti i piccoli difettini e chi le ha acquistate mi ha anche fatto i complimenti per le condizioni...siamo tutti diversi!

[Dubleu]

53 minuti fa, astrodany ha scritto:

@Dubleu è un Onkyo TX nr 616. Ma giusto per provare a giocare...

https://www.subito.it/audio-video/classe-d-icepower-1200as1-rouge-audio-n10--bergamo-634189039.htm

È un finale serio che da nuovo passa i 1500 euro ed è una garanzia di affidabilità pilotaggio potenza e resterebbe freddo.

Si faticano a trovare. Ben più raffinato di un powersoft M30D e di moltissima audio professionale dal costo di 2 3 Milà euro. Ha pure il potenziometro, quasi impossibile da trovare. A quel prezzo..per me il modello 1200as1 è sopra al solito hypex, per i medio bassi cadresti in piedi e con ottima rivendibilità.

Biamplificazione iniziale che costruita, però devi entrare con 7 volte bilanciati.