Iran. Si comincia

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, wow ha scritto:

Quindi, avrebbe ragione Israele, la potenza regionale, a non volere una potenza nuclear/militare (oltre che finanziatrice del terrorismo) ai suoi confini?

In verità gli stessi capi ispettori USA sulla minaccia nucleare hanno dichiarato ufficialmente che non esiste alcuna minaccia,e poi al limite avrebbe ragione l'Iran a voler l'arma nucleare,visto che lo Stato più terrorista al mondo e che da 60 anni invade e uccide i legittimi residenti di quei territori,l'arma nucleare ce l'ha.

[Plot]

Ehh.., ma loro si e gli altri no

[mariovalvola]

7 minuti fa, Viandante ha scritto:

Si poteva fare cosa?

In pratica cosa?

In un'audizione al Parlamento Europeo nel settembre 2023, Stoltenberg aveva già confermato che Putin aveva inviato una bozza di trattato nel dicembre 2021 per chiedere che la NATO non si espandesse ulteriormente. La NATO rifiutò di firmare, consapevole che questa era la "precondizione" russa per non invadere. Nel suo pendolare tra una direzione e l'altra, Stoltenberg aveva pure lamentato una inerzia nel fornire all'Ucraina armi efficaci. Questo per evidenziare un singolare atteggiamento ondivago.

Temporeggiando come altre volte aveva fatto la NATO, si sarebbe disinnescato il pretesto principe di Putin. 

 

Mentre in passato si accettavano i compromessi per evitare la guerra, con l'Ucraina si è deciso di non cedere di un millimetro sul principio delle "porte aperte", pur sapendo, come ammesso da Stoltenberg, che quella era la miccia che avrebbe innescato il conflitto. Oltretutto, con l'invasione russa, l'America di Biden è riuscita a disancorare definitivamente l'Europa dalla Russia.

 

 

[ascoltoebasta]

9 minuti fa, Viandante ha scritto:

Si amico mio, ma le tue "soluzioni" sono:

Io non ho soluzioni e,credimi,neanche tu o altri di noi,le abbiamo,io mi limito a non tifare e osservare quanto sia fasullo il credere che da una parte ci siano i buoni e dall'altra i cattivi,ma basta spostarsi in altre zone del mondo ed ecco che il tifo si rovescia e i buoni diventan cattivi,chi ha spirito non da tifoso ma da osservatore,capirà che il gioco sporco è da entrambe le parti,a me personalmente,a livello geopolitico, da il disgusto sia l'una che l'altra parte.

[Plot]

21 minuti fa, Viandante ha scritto:

Gli altri paesi della zona, stanno aiutando l'Iran o gli aggressori dell'Iran?

Ma che domanda e'.

Non l' ho capita.

[ascoltoebasta]

6 minuti fa, Plot ha scritto:

Ehh.., ma loro si e gli altri no

E' proprio questo il guaio,si ridicolizza una minaccia reale costituita da basi militari vicino i confini di altri Stati,e poi si adduce a valida motivazione per un bombardamento,una minaccia inesistente e ufficializzata dagli organi preposti a verificarne l'esistenza,appartenenti e dipendenti proprio da chi bombarda. Siamo all'apice dell'ipocrisia.

[Viandante]

13 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

si sarebbe disinnescato il pretesto principe di Putin

 

Aveva preso già la Crimea.

 

Il giorno prima dell'invasione negavano tutto.

 

Ci credete solo voi che quello abbia bisogno di pretesti e che con la diplomazia si può fermare...

[Plot]

12 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Siamo all'apice dell'ipocrisia.

Ma anche al falso storico.

[extermination]

6 minuti fa, Viandante ha scritto:

con la diplomazia si può fermare...

Sono d’accordo- La gestione Putin è per obiettivi - ci fai na sega con la diplomazia che non soddisfa e/o si discosta dai suoi obiettivi

[Plot]

Torniamo all' Iran o dobbiamo farci una partita a risiko ?

[wow]

51 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

verità gli stessi capi ispettori USA sulla minaccia nucleare hanno dichiarato ufficialmente che non esiste alcuna minaccia,e poi al limite avrebbe ragione l'Iran a voler l'arma nucleare,visto che lo Stato più terrorista al mondo e che da 60 anni invade e uccide i legittimi residenti di quei territori,l'arma nucleare ce l'ha.

Nell'ottica israeliana esiste una potenza militare, una entità che finanzia il terrorismo, che con poco sforzo sarebbe diventata una potenza nucleare, così come, secondo gli 'esperti di geopolitica' di tuo riferimento, l'Ucraina (e la NATO) abbaiavano ai confini russi... 

[wow]

56 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

ridicolizza una minaccia reale costituita da basi militari vicino i confini di altri Stati

Non si ridicolizza nulla. Le minacce reali esistono, dal crollo dell'URSS, in Polonia, paesi baltici e scandinavi, Romania ecc. Ma soprattutto i confini si fanno tra due Paesi. Ciò che vale per la Russia , vale per l'Europa. La Russia non ha l'esclusiva del sentirsi minacciata.

[appecundria]

1 ora fa, Plot ha scritto:

Per l 'Iran ora si sta muovendo il Pakistan

Algeria rewards Spain with 12% more cheap gas for its role in the Middle East.

[mariovalvola]

@Viandante Voi chi? io non credo a niente e a nessuno. Ho citato Stoltenberg che al tempo aveva il suo peso che prescinde dalle legittime opinioni di tutti. Rimane il fatto che temporeggiando, il pretesto di Putin, sarebbe divenuto palese.

Rimane il fatto che Gli Usa ci abbiano guadagnato enormemente dalla situazione e, a pagarne il prezzo salatissimo, sono stati i poveri ucraini e anche gli europei.

53 minuti fa, Viandante ha scritto:

Aveva preso già la Crimea.

Ni. Senza voler giustificare Putin, hanno iniziato prima gli USA, nel 2013 per arrivare al regime change. Solo dopo la fuga di Janukovyč, nel 2014 si è mossa la Russia con l'occupazione in Crimea.

In sintesi, I russi sono intervenuti militarmente in Crimea solo dopo che il governo di Janukovyč era crollato. Il regime change, voluto dall'Occidente minacciava gli interessi strategici russi (come la base navale di Sebastopoli). Questo, ripeto, non giustifica Putin ma Gli USA hanno contribuito fattivamente a creare le premesse ( non penso casualmente).

 

[wow]

Di questo passo gli esperti di geopolitica di Melius  (della scuola sachsiana) aboliranno la rivoluzione francese. La pervicacia con la quale assolvono il ruolo dei russi è proverbiale.

[Plot]

22 minuti fa, appecundria ha scritto:

Algeria rewards Spain with 12% more cheap gas for its role in the Middle East.

Anche la "nostra" e' in Algeria, vediamo cosa regalano anche a noi.

[Viandante]

22 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Senza voler giustificare Putin

 

Per essere uno che non vuole farlo ci riesci piuttosto bene.

O meglio, ci provi. I fatti sono altra cosa

[mariovalvola]

quali sono? ho sbagliato i tempi?