Iran. Si comincia

[Viandante]

14 minuti fa, audio2 ha scritto:

ma oppresse de che ahò, che si disopprimano da sole

in africa ne hanno fatte di ogni, se ne sono sempre sbattuti tutti

in quella lista li non mi pare che ci siano nostri alleati, già questo me li fa

considerare il giusto. io intanto guardo di fare bene io, poi vengono gli altri.

 

 

Quindi nella tua lista di governi/regimi da cambiare, quelli che ho scritto io non ci sono. Non li trovo nemmeno nelle dichiarazioni di tanti pacifisti e democratici che hanno a cuore la salute delle popolazioni e la libertà.

 

Ma tu guarda, sono in tanti a dimenticare realtà geopolitiche enormi quando fanno la lista dei cattivi, che strano.

[extermination]

Far fuori e sostituire il regime Iraniano - con  una guerra “lampo” - senza strategia- senza “ impantanarsi” in un conflitto prolungato, senza calpestare il suolo Iraniano, senza sangue americano - è pura propaganda. A breve la dichiarazione di Trump - per chiudere il quadro: “ missione compiuta” - sti caxxzi……

[audio2]

è sempre il solito sistema vecchio come il mondo

hai interessi economici su un posto

questi non collaborano

cominci a sabotarli in ogni modo, vedi mossadeq

poi gli metti le sanzioni

questi per reazione e per autodifesa stringono i ranghi, guai a chi si lamenta

dopo 50 anni i tempi sono maturi e con la scusa dei diritti li invadi o gli dichiari guerra

ma per carità

[UpTo11]

53 minuti fa, audio2 ha scritto:

figure oltre il peracottaro.

Da parte della stessa gente che pensa di essere all'altezza per mettere mano alla costituzione.

[audio2]

per stoppare la cina finora gli è andata male

prima con corea e vietnam si sono spinti troppo vicini, questi qua

erano quasi un miliardo anche decenni fa, come poteva finire.

poi hanno riprovato con l' afganistan e l' hanno bucata pure li.

adesso ci ritentato, ritirandosi sempre un pò di più ad occidente,

con delega di spandimerda ufficiale a sdraele.

sembra di rivedere la fine dell' impero romano, un pezzetto alla volta.

 

[ascoltoebasta]

Tra le cose più curiose c'è il fatto che esiste più d'uno convinto che l'interesse nel rovesciare il regime sia legato al bene per il popolo iraniano,quante kakkio di nefandezze devono esser compiute ancora per farci comprendere che qualsiasi regime,se amico,è stato e sarà appoggiato e sostenuto, se il regime iraniano fosse amico,i "buoni" lo avrebbero aiutato a reprimere i rivoltosi,cose già accadute in più parti del mondo ,nella storia,ma che nelle zucche dure non entrano.

[briandinazareth]

2 ore fa, jackreacher ha scritto:

Questo non è propriamente esatto, forse nel breve termine si, ma a medio/lungo termine le cazz... fatte si pagano con gli interessi....

 

Hai ragione,  ma Trump e bibi ragionano a brevissimo termine

[audio2]

il bene del popolo iraniano, nella scuola femminile siamo a 150 morti.

[appecundria]

2 ore fa, Amedeo.R. ha scritto:

Se non sbaglio non ci si lamentava che l'America non avesse appoggiato la popolazione nelle proteste a favore del cambio di regime? 

Ma chi?

[extermination]

 

Gli USA di Trump che “sembrano”  aver smarrito la bussola della strategia a lungo termine, sostituendola con l' improvvisazione muscolare e la geopolitica del "caos"  - scenario ideale per Cina e Russia.

[albrt]

1 ora fa, criMan ha scritto:

non sto' seguendo la discussione. Forse qualcuno lo ha gia' scritto.

Ma del nostro ministro della difesa bloccato a Dubai mentre un suo "alleato" ha iniziato un conflitto che in teoria potrebbe sfociare in qualcosa di piu' ampio e drammatico ne parliamo?

con il conflitto intrapreso i voli sono bloccati il nostro ministro a Dubai (ma che ci faceva a Dubai poi? )

sta' li bloccato. Ma ci pensate che se dovesse sfociare tutto in qualcosa di piu' drammatico abbiamo il ministro della

difesa bloccato li? 

siamo una barzelletta. Irrilevanza del governo meloni.

... e Tajani che non ne sapeva niente?

Alberto

[appecundria]

 

Timostene

Sette Paesi, un solo uomo. Diciamolo subito, senza giri. Maduro era un dittatore. Khamenei era un dittatore. Il regime iraniano ha represso, torturato, ucciso migliaia di persone. Nessuno qui versa lacrime. Il problema è un altro. Il problema è il principio.

Se il presidente degli Stati Uniti può decidere da solo di attaccare qualsiasi Paese sovrano, catturare un capo di Stato con un raid, assassinare una Guida Suprema con trentuno bombe anti-bunker, ordinare bombardamenti su 24 province e la sera stessa andare a una cena di raccolta fondi, allora non esiste più un ordine internazionale. Esiste la volontà del più forte. Nient’altro. Sette Paesi in pochi mesi. Nigeria, Siria, Venezuela, Iran, Iraq, Somalia, Yemen. Non è contrasto al terrorismo. Non è legittima difesa. È l’affermazione di un potere senza limiti, senza autorizzazione, senza contrappesi.

Un solo uomo, da una sola scrivania, decide chi governa, chi cade, chi muore. Oggi è toccato a Teheran e Caracas. Domani può toccare a chiunque. Non perché i bersagli siano innocenti. Perché il precedente è stato creato. Il meccanismo è in moto. Una volta che accetti che la forza militare sostituisce la politica, la diplomazia, il diritto, non c’è più modo di fermarla.

Chi sosteneva che sarebbe stata un’operazione chirurgica, controllabile, limitata, guardi cosa è successo in meno di ventiquattro ore. Khamenei ucciso nel suo ufficio. Centootto persone morte in una scuola elementare femminile a Minab.

Le Guardie Rivoluzionarie che lanciano missili su 27 basi americane in cinque Paesi del Golfo. Lo Stretto di Hormuz chiuso al traffico navale. Esplosioni a Riyadh, Abu Dhabi, Manama. Spazi aerei chiusi da Israele al Kuwait. Paesi che non avevano chiesto nulla si ritrovano sotto il fuoco. La teoria della forza chirurgica si è smentita da sola nel giro di poche ore. L’Iran non era un attore isolato. Aveva alleanze, milizie, capacità di ritorsione dal Libano allo Yemen. Colpire Teheran significava accendere ogni miccia della regione. Lo sapevano tutti. Lo hanno fatto lo stesso. Le infrastrutture energetiche globali sono esposte. I mercati si muoveranno. L’economia mondiale ne pagherà il prezzo. Non fra mesi. Adesso.

C’è poi la normalizzazione, che è forse la cosa più inquietante di tutte. Un presidente che bombarda mezzo Medio Oriente e la sera si presenta a un gala repubblicano. Un Segretario alla Difesa che celebra «l’operazione più letale della storia» come fosse un record sportivo. La guerra non viene più dichiarata. Viene gestita come ordinaria amministrazione, inserita tra un comizio e una foto di rito. Il confine tra guerra e pace non si è assottigliato. È scomparso. Perché il vero problema non è l’Iran. Non è il Venezuela. Il vero problema è un uomo che si è convinto di stare sopra a tutto. Sopra al diritto internazionale, sopra al Congresso, sopra alle Nazioni Unite, sopra a qualsiasi vincolo che la civiltà ha costruito in ottant’anni per evitare che il mondo tornasse a essere una giungla. Trump non viola le regole. Le ignora. Le considera irrilevanti. Relitti di un’epoca in cui l’America aveva bisogno di alleati, di consenso, di legittimazione. Quell’epoca per lui è finita. Resta solo il potere, nudo, e la certezza messianica di poterlo esercitare senza rendere conto a nessuno. Ha chiesto al popolo iraniano di «prendere il controllo del governo» mentre le bombe cadevano ancora. Ha festeggiato la morte di Khamenei su un social network con la stessa enfasi con cui commenta un indice di borsa. Ha trasformato un atto di guerra in un contenuto da piattaforma digitale. Non c’è solennità, non c’è peso, non c’è la consapevolezza minima che stai mandando a morire delle persone. C’è un uomo che si sente onnipotente e si comporta di conseguenza.

Qui sta la responsabilità dell’Europa. Il Segretario Generale dell’ONU ha condannato. L’Unione Europea ha chiesto moderazione. Parole. Comunicati. Niente. Il silenzio operativo è complicità. Accettare nei fatti ciò che si condanna nelle dichiarazioni significa ratificare un mondo in cui le regole valgono solo per chi non ha abbastanza bombe per ignorarle. Significa dire ai nostri figli che il diritto esiste finché conviene al più forte. Significa rinunciare a tutto quello su cui abbiamo costruito l’idea stessa di Europa. Lo Stretto di Hormuz è chiuso. I missili volano su cinque capitali. Una scuola elementare di Minab non esiste più.

E l’uomo che ha deciso tutto questo stasera è a cena.

 

[Mighty Quinn]

Chiane chiane ma nemmeno troppo chiane Trump sta eliminando tutti gli amichetti di Putin 

Secondo me perché è geloso e vuole essere il suo amichetto del cuore 

Così poi si fanno grassi affari e tutti contenti 

Sempre che Putin non soccomba prima 

[appecundria]

Qui ormai si fanno elenchi di governi da abbattere...

[Amedeo.R.]

 

12 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

Chiane chiane ma nemmeno troppo chiane Trump sta eliminando tutti gli amichetti di Putin 

Secondo me perché è geloso e vuole essere il suo amichetto del cuore 

Così poi si fanno grassi affari e tutti contenti 

Sempre che Putin non soccomba prima 

 

chiane chiane doce doce 

[claravox]

2 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

A Roma decine di milioni (stima conservativa) di iraniani che ora si sentono liberi grazie a picchiatello, festeggiano

Bella la libertà 

Come biasimarli?

Si tratta della reazione alla morte di Khamenei 

Farà parte dei quaranta giorni di lutto comandati dalle guide spirituali, presumo?

O no?

come fosse un dopo partita della nazionale.
Poi, a distanza di qualche ora, su altri canali scopri che a Teheran e in altre città iraniane ci sono adunate oceaniche di gente piangente per lo stesso motivo.

 

 

L’errore da parte di USA/Occidente mi pare sempre lo stesso: credere che la struttura sociale di un paese come l’Iran (Iran è solo un esempio) funzioni e risponda secondo le stesse logiche dell’Occidente.

E non è la prima volta che gli USA fanno questo errore.

Sbagliare è grave, perseverare è diabolico.

 

[Mighty Quinn]

21 minuti fa, appecundria ha scritto:

l’uomo che ha deciso tutto questo stasera è a cena.

D'altronde l' appetito vien mangiando 

L' uomo che ha deciso di liberare il popolo iraniano da un regime di mostri e il mondo dalla più grande fonte di terrorismo ( dopo la Russia) avrà pur diritto a du' fili a cena, santa polenta!

E poi tranqui, non temere 

Cuba se la prende amichevolmente, dice:

 

 

[audio2]

ma non stanno sbagliando, lo fanno proprio apposta 

è sempre il solito sistema, e poi li lasciano - sempre apposta - in mezzo al guano