Lincetto spiega perché odia le valvole

[Luca44]

13 ore fa, supermike ha scritto:

Inoltre si contraddice da solo: se ammette che le usa nei microfoni per "aggiustare" i suoni, allora per quali motivi non sarebbe corretto utilizzarle anche in fase di riproduzione? 

Spiega il motivo per cui le usa, ed è spesso per introdurre qualcosa che non c'è nella realtà, per rendere più bello un suono che di suo non lo è. Quindi è in senso stretto una creazione non fedele, una riproduzione non veritiera. Qui ci si potrebbe interrogare, io mi sono dichiaratamente espresso per l'assoluta preferenza per il my-fi e per il mio personale gradimento per le valvole, ma conscio che sto riproducendo il vero segnale contenuto nella registrazione ma quello che io preferisco. Molti non hanno questa idea, o almeno dicono di non voler nulla più che estrarre fedelissimamente ciò che sta nell'incisione, come voluta da artista e lavorata dallo studio, per questi credo che le considerazioni di Lincetto non siano peregrine.

[davenrk]

6 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

il discorso fondamentale è se egli fosse favorito dalla Moderazione come utente del Forum rispetto ad altri, e se questo dipendesse dal fatto che era inserzionista.

No, non ho scritto nulla in merito.

Ho solo risposto a ref3a sulla sua presenza in passato su videohifi.

Comunque, nessun problema.

 

[Paolo 62]

Trovo eccessivo affermare di odiare le valvole, Se davvero colorano il suono anche in apparecchi ben progettati si usino solo quando la loro colorazione è necessaria o gradita, altrimenti si amplifichi a stato solido.

[bear_1]

....mah... che dire, 8 pagine e forse chissà ancora quante... mi sa che alla fine era quello che il Sig. Lincetto desiderava 

[paolosances]

Avevo già sollecitato di restare a commentare esclusivamente  in ambito tecnico.

La deriva qui assunta da alcuni,è da thread ad personam: fattispecie non gradita su MeliusClub. 

La Moderazione si riserva d'intervenire in caso d'ulteriore recidiva da parte di alcuni utenti.

Buon proseguimento 

[Fabio Cottatellucci]

Il 12/03/2026 at 13:41, Paolo 62 ha scritto:

Trovo eccessivo affermare di odiare le valvole, Se davvero colorano il suono anche in apparecchi ben progettati si usino solo quando la loro colorazione è necessaria o gradita, altrimenti si amplifichi a stato solido.

Concordo.

Ma poi, odiare le valvole, amare le valvole...
mica suonano da sole, c'è sempre un intero apparecchio intorno.
Ho ascoltato amplificazioni a tubi estremamente decise e autorevoli e stato solido davvero melensi. Non mi pongo più pregiudizi, prima ascolto.
L'unica cosa che mi pone in allarme è un costruttore che suona la fanfara per aver inserito valvole dove non te le aspetteresti (ad es. convertitori, alimentazioni di pre a stato solido), perché ti viene il dubbio che ci si cerchi un sottile "effetto Pavlov" per stuzzicare i gusti degli audiofili.
Alla, fine, ascoltando, si scioglie ogni dubbio.

Altra questione è quella strettamente tecnica: robustezza, campo d'impiego eccetera, dove i dibattiti sono molto interessanti. 

[angeloklipsch]

Il personaggio in questione ci lavora con la musica, mi pare ovvio non gli piacciono le valvole e non usi: vorrei vedere iniziare una sessione di registrazione e vedersi bruciare una valvola in corso d'opera; con il tempo esse di scaricano obbligandosi alla affannosa ricerca di una coppia di valvole dal match perfetto. La valvola richiede impegno, dedizione e costanza nel tempo che un professionista non può giustamente permettersi. Non ci vedo nulla di strano nelle sue affermazioni. A voi piacciono le valvole? benissimo godetevele pure nel vostro sistema Hifi. Polemiche inutili e sterili.

[Oscar]

15 minuti fa, angeloklipsch ha scritto:

Il personaggio in questione ci lavora con la musica, mi pare ovvio non gli piacciono le valvole e non usi: vorrei vedere iniziare una sessione di registrazione e vedersi bruciare una valvola in corso d'opera; con il tempo esse di scaricano obbligandosi alla affannosa ricerca di una coppia di valvole dal match perfetto. La valvola richiede impegno, dedizione e costanza nel tempo che un professionista non può giustamente permettersi. Non ci vedo nulla di strano nelle sue affermazioni. A voi piacciono le valvole? benissimo godetevele pure nel vostro sistema Hifi. Polemiche inutili e sterili.

Dedizione, impegno e costanza ci vuole in qualsiasi professione. E in quella del fonico, soprattutto la parte tecnica è una di esse. La manutenzione non la hanno solamente le valvole, ma anche i microfoni, i mixer, i processori, i registratori, i cavi, etc etc. Classica manutenzione che hanno tutte le apparecchiature tecniche di qualsiasi genere. Badate bene, tutta manutenzione che un professionista si scarica dalle tasse, quindi niente di nuovo sotto il sole.

[Mamo]

C'è da dire che anche un transistor si può bruciare in attimo ma andando oltre, direi anche, che thread del genere, senza dietrologia, ci possono anche stare. Il soggetto d'altronde è o è stato parte della comunità. 

[paolosances]

2 minuti fa, Mamo ha scritto:

Il soggetto d'altronde è o è stato parte della comunità. 

Ciò non cambia l'ordine delle cose,naturalmente. 

 

[extermination]

Se non erro, in ambito Rec, Ricci le usava con una certa soddisfazione. 

[Renato Bovello]

1 ora fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Alla, fine, ascoltando, si scioglie ogni dubbio.

Affermazione molto meno banale di quanto potrebbe sembrare ad una prima rapida e distratta lettura

[senek65]

1 ora fa, angeloklipsch ha scritto:

Il personaggio in questione ci lavora con la musica, mi pare ovvio non gli piacciono le valvole e non usi: vorrei vedere iniziare una sessione di registrazione e vedersi bruciare una valvola in corso d'opera; con il tempo esse di scaricano obbligandosi alla affannosa ricerca di una coppia di valvole dal match perfetto. La valvola richiede impegno, dedizione e costanza nel tempo che un professionista non può giustamente permettersi. Non ci vedo nulla di strano nelle sue affermazioni. A voi piacciono le valvole? benissimo godetevele pure nel vostro sistema Hifi. Polemiche inutili e sterili.

Solo per precisare: ci sono innumerevoli apparecchi a valvole in moltissimi studi di registrazione,  anche di elevatissimo lignaggio. 

Quindi non ne farei una questione strettamente professionale quanto di scelta personale e legittima. Nulla di più. 

[Azoto One]

6 ore fa, dec ha scritto:

Certamente. E' ben noto che tutti i migliori studi di registrazione del Mondo usano Spendor e Audia.

Farebbero bene, infatti suonano tutti malissimo, impianti “sordi”

[nikcapp]

@OLIMPIA2 io ho studiato, ma sono anche pigro. Chiesto comunque all'AI :

 

 

4️⃣ Componenti meno lineari

Quelli che introducono più non-linearità sono:

transistor BJT/MOSFET (senza feedback)

diodi

valvole termoioniche

Questi hanno curve esponenziali o quadratiche, quindi generano distorsione se non linearizzati.

 

[gobert4]

3 ore fa, angeloklipsch ha scritto:

Il personaggio in questione ci lavora con la musica, mi pare ovvio non gli piacciono le valvole e non usi: vorrei vedere iniziare una sessione di registrazione e vedersi bruciare una valvola in corso d'opera; con il tempo esse di scaricano obbligandosi alla affannosa ricerca di una coppia di valvole dal match perfetto. La valvola richiede impegno, dedizione e costanza nel tempo che un professionista non può giustamente permettersi.

 

La realtà non può che essere più lontana da questa affermazione…

Negli studi professionali ci sono valanghe di valvole (dai microfoni agli outboard).

Negli studi c’è un banco da n canali, spesso degli anni 70/80 (SSL, Neve, API, EMI).

Negli studi capita spesso di vedere almeno un reel2reel multitraccia o 2 tracce tipo gli Studer/Otari.

Negli studi ci sono testate valvolari di tutti i tipi e per tutte le esigenze, chitarre, bassi e mute di corde a non finire.

 

Negli studi professionali ci sono stanze piene di pezzi di ricambio dalle valvole, ai fader, transistor, integrati, ecc ecc ed un tecnico a disposizione per ogni problema.

 

Ogni studio ha un sito, nel sito sono presenti gli elenchi di tutta l’attrezzatura per ogni control room e sala.

Andate a farvi un giro agli Avatar, Abbey Road, Sunset, Capitol, Fonoprint, Ocean Way, ecc ecc ecc.

Esempio:

Elenco microfoni Abbey Road

Scorrete bene…

anche verso la fine…Io ne ho contati 74 di valvolari!!

C’è scritto a fianco!

 

Ragazzi con questa roba ci hanno registrato e ci registrano più della metà della discografia mondiale (ci sono interviste su interviste dei migliori sound engineer che ne parlano).

 

E la storia che i valvolari sono caratterizzanti è piuttosto una cavolata, una generalizzazione estrema…

Lo sono e lo possono essere tanto quanto i circuiti a stato solido.

Come accennavo in un altro post, proprio nella musica classica e jazz si usano tantissimo i Millennia come pre ed anche eq e compressori proprio perché noti per essere moooolto silenziosi e con un suono naturale (idem per Avalon); e sono tutti a valvole.

 

 

Ah per fare qualche ulteriore appunto sparso:

negli studi di solito non ci sono vere e proprie stanze di ascolto (sui siti ci sono gli elenchi di tutti gli ambienti disponibili)…Si mixa su vari nearfiled (tra cui anche ascolti mono classici tipo Auratone) e per sentire l’effetto che fa, si switcha sui main incassati a muro.

Gli ambienti non sono affatto “dead”, asciutti o morti…

Le control room suonano divinamente (NO modali, NO sbir ed interferenze monitor/parete e NO comb filter).

Solo le NE (control room con sistema Non-Environment), tendono ad un ascolto quasi anecoico, ma sistemi LEDE ed RFZ ad esempio assorbono quello che serve e diffondono quanto basta (nella RFZ fuori appunto dalla Reflection Free Zone).

Casomai sono gli ambienti casalinghi ad essere pieni di riflessioni e problemi…

 

in conclusione…Ok i punti di vista ma a me sembra che il signor Lincetto sia in quella fase dove fa figo andare controcorrente, sparando qualche frase sensazionale così tanto per…

Poi è chiaro che in una chiacchierata di mezz’ora non è che puoi sviscerare vita, morte e miracoli di un’intera vita lavorativa.

 

[Dufay]

1 ora fa, Azoto One ha scritto:

Farebbero bene, infatti suonano tutti malissimo, impianti “sordi”

Tutti non credo.

Ad esempio prima ho messo la foto degli Air studios di Londra dove si sono fatti fare delle casse custom sicuramente con ampli degni di questo nome ed elettroniche fatte bene. 

Sentite certe registrazioni veramente magistrali come realismo qualcuno che ci capisce ci sarà...

[Luca44]

6 minuti fa, gobert4 ha scritto:

sia in quella fase dove fa figo andare controcorrente, sparando qualche frase sensazionale così tanto per…

Lui riporta un'esperienza personale, di mestiere produce dischi e di valvole ne usa ben poche o nulla, eccetto quelle in qualche microfono e come ammesso, per modificare ( non registrare fedelmente, modificare ) voci "anonime" ( non ricordo le parole esatte..). Non parla poi tanto della fase di produzione, dove cmq le valvole le usa poco,  ma di riproduzione e ascolto dei lavori fatti o in produzione, con ampli/finali/diffusori amplificati, che lui preferisce non abbiano valvole perché non ne gradisce il suono, che trova colorato, edulcorato. Non mi sembra lesa maestà e tra l'altro sugli ampli che dice di gradire non mi sento certo di muovere accusa alcuna, tutti eccellenti imho (magari gli Jadis 200 io li avrei presi ben volentieri, ma de gustibus...) .