E intanto i ponti crollano

[ediate]

Il 02/04/2026 at 19:46, Velvet ha scritto:

Sono anni che si parla di "eventi eccezionali". 

No. Per i fascisti nostrani e per Trump il cambiamento climatico non esiste, tanto che i nostri negazionisti stanno pensando di prolungare la disattivazione delle centrali a carbone. E andiamo avanti così, con il nominare "commissari all'emergenza" proprio coloro che il disastro lo hanno favorito con il loro comportamento omissivo per non dire complice. Guarda caso, sono tutti commissari di destra, così si autoforaggiano...

[LeoCleo]

@ediate senza buttare in politica pure le nuvole e la pioggia, a occhio mi pare che quel ponte risalisse al mesozoico. Come praticamente ogni struttura d’Italia, costruita o ricostruita negli anni 50-60.

[Velvet]

Appunto, quindi se non spetta alla politica programmare manutenzioni ordinarie e straordinarie di strutture vecchie e decrepite a chi spetta?

Ha più senso mettere a bilancio millemilamiliardi per un ponte che forse non verrà mai realizzato o destinare la stessa cifra al risanamento di mille ponti?

PS Non è certamente un manto d'asfalto nuovo a ristrutturare un ponte.

[loureediano]

Toccatevi dove volete, ma tra qualche anno saranno i palazzi che crolleranno 

Il cemento armato ha una vita ancora tutta da scoprire.

[LeoCleo]

14 minuti fa, Velvet ha scritto:

Appunto, quindi se non spetta alla politica programmare manutenzioni ordinarie e straordinarie di strutture vecchie e decrepite a chi spetta?

Fosse facile: spesso manco sanno di chi è la competenza. Ogni tanto ne crolla uno, o si lesiona, e tutti ne parlano. Due giorni sotto i riflettori, poi il nulla. 

[Velvet]

Sarebbe facile se certa politica fosse più interessata ad intestarsi e tagliare nastri di opere megagalattiche che a fare del buongoverno.

Perchè prima non c'erano i soldi, poi quando magicamente sono piovuti dal cielo i soldi anziché indirizzarli, come la buona politica dovrebbe fare, verso i problemi attuali del paese e delle infrastrutture hanno scelto di buttarli in progetti per gran parte strampalati o faraonici.

Che non si sappia "di chi è la competenza sui ponti" è una sciocchezza buona per Facebook ma qui non siamo fra le concettine59, tutte le opere di questo tipo sono censite ed assegnate agli enti di competenza fin dai tempi dei romani. 

[LeoCleo]

1 minuto fa, loureediano ha scritto:

Il cemento armato ha una vita ancora tutta da scoprire.

Tutto sta a come era stato edificato e poi manutenuto nel tempo. Diciamo che… é quasi tutto su per miracolo. 

[loureediano]

La stragrande maggioranza dei palazzi hanno dai 70 ai 60 anni

Se si andasse a vedere come sono ridotti i tondini, andremmo ad abitare nelle grotte.

[neroacustico]

anni 50 i tondini manco li conoscevano. interi quartieri secondo me da radere e ricostruire

[Velvet]

Certo che li conoscevano, il calcestruzzo rinforzato da barre, tondini e gabbie si utilizza diffusamente da un centinaio d'anni.

Quante poi ne utilizzassero e di che qualità è un altro paio di maniche ovviamente.

[LeoCleo]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Che non si sappia "di chi è la competenza sui ponti" è una sciocchezza buona per Facebook

Quando crolló un decennio fa il ponte verso Lecco, comune, provincia, regione si scannarono sulla responsabilità di manutenzione e controlli. Purtroppo non è Facebook, è l’Italia, un coacervo di leggi leggine deroghe sovrapposizioni parziali e o in contrasto l’una con l’altra.

[neroacustico]

interi quartieri di case costruite a muri perimetrali con schegge di tufo (non i blocchetti) , come la muratura a secco interpoderale, legati con la malta. eccerto che li conoscevano ma non si usavano, il ferro costava troppo

[maverick]

3 ore fa, loureediano ha scritto:

La stragrande maggioranza dei palazzi hanno dai 70 ai 60 anni

Se si andasse a vedere come sono ridotti i tondini, andremmo ad abitare nelle grotte.

purtroppo e vero.

Si è sempre pensato che il cls fosse eterno, o quantomeno degradasse meno di quanto in effetti succede in alcuni ambiti.

Per esperienza posso dire che in alcuni casi strutture che sembrano tranquille e a posto, poi ad un'analisi strumentale e dettagliata (che è difficile e costoso fare a tappeto, le costruzioni sono infinite) rilevano criticità.

Altre invece che sembrano critiche, poi con prove di carico e analisi strumentali si vede che stanno non dico benone, ma sufficientemente bene.

È un tema che impegnerà tecnici e amministratori per i prossimi trent'anni minimo..., dai costi ignoti.

[wow]

6 ore fa, neroacustico ha scritto:

anni 50 i tondini manco li conoscevano. interi quartieri secondo me da radere e ricostruire

sei sicuro?