Operazione "Oscurità eterna" su Beirut

[wow]

2 ore fa, LeoCleo ha scritto:

Pensi che essere in "rotta diplomatica e commerciale con Israele" possa in qualche modo fermare il genocidio? Chiedo. 

Io penso di si. Quanto meno farebbero sentire certi personaggi più soli al comando e meno assecondati da entità servili, siano essi personaggi politici o Stati.

Ma poi, capisco che per chi ha una certa concezione della politica, possa essere difficile da comprendere, non è detto che ogni atto politico debba avere un tornaconto commerciale, materiale, più o meno immediato.

Fino a qualche anno fa c'era uno pseudo ordine internazionale fondato sulle istituzioni e sulle procedure, di cui l'Occidente, americani compresi, era il maggiore azionista, garante e beneficiario. Adesso c'è un nuovo Occidente (che non è solo l'Europa) che continua a riconoscersi in quei valori ma che deve prendere atto che deve fare da solo perché gli Usa non ci sono, ma che deve prendere anche atto che quei valori sono l'unica alternativa a un mondo estremamente più pericoloso e volatile, basato esclusivamente su rapporti di forza. Rimarcare le differenze, considerare inaccettabile ad esempio che un Paese come Israele, trasformatosi in uno stato etico ed etnico, abbia come fine ultimo l'annullamento o l'espulsione di coloro che non si riconoscono nella religione di stato, oppure porre dei limiti alle vecchie 'servitù' scritte o non scritte degli USA sui nostri Paesi, non significa attaccare o aggredire o portare in un tribunale che non esiste quei Paesi, anche se la cosa apparentemente non ci consegna un tornaconto immediato. 

 

 

[wow]

Poi aspetto con ansia il momento in cui tutti gli strateghi e statisti da fila alle poste, marmotte e maniscalchi rompicoglioni vari, che non fanno altro che sputare sull'Europa e le democrazie, magari dopo aver abbondantemente puppato gli innegabili vantaggi che solo loro non riconoscono e che sono al contempo il maggior limite alle suddette, tolgono il disturbo e vanno a farsela a quel paese, sia esso la Russia, Israele, la rust belt o le montagne del Wyoming. 

La colpa dell'Europa e delle democrazie è di non essere abbastanza fasciste, populiste, sovraniste, suprematiste come loro.

Ite, ite.

[appecundria]

56 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

Come se qualcuno, per eliminare la camorra (sempre ammesso che i camorristi siano degni solamente di morire ammazzati), radesse al suolo Napoli.

Però un po' pure Biella.

[31canzoni]

3 ore fa, LeoCleo ha scritto:

Pensi che essere in "rotta diplomatica e commerciale con Israele" possa in qualche modo fermare il genocidio? Chiedo

No, però altresì credo che ci sia differenza tra essere alleati di uno stato criminale o non esserlo. La posizione della Spagna dovrebbe essere l'esempio da seguire: c'è tutta una serie di politiche intermedie tra dichiarare guerra ad Israele, magari sognando da parte di tanti di finire il lavoro nazifascista, e quella di essere servili e complici o nella migliore delle ipotesi ignavi; non siamo più negli anni 30/40 del 900 dove forse molte persone potevano non sapere, oggi la tragedia è in diretta via tv e via web, specie se, come ora in Libano i criminali di guerra ancora non sono riusciti ad allontanare i giornalisti.

[Panurge]

23 minuti fa, appecundria ha scritto:

Però un po' pure Biella.

Un attimo, lo studio di Del Mastro è troppo vicino al mio.

[CarloCa]

Mussolini ha fatto anche cose buone

[audio2]

1 ora fa, wow ha scritto:

tolgono il disturbo e vanno a farsela a quel paese, sia esso la Russia, Israele, la rust belt o le montagne del Wyoming

ma perchè invece non ci vai tu.

è così impossibile da capire che l' eu non riesce a reggere  entrambe le cose , ovvero essere a favore sia dell' ucragna che di sdraele, che sono entrambi paesi sucatori di risorse altrui ed esportatori totali di problemi.

[audio2]

2 ore fa, Jarvis ha scritto:

la dietrologia, probabilmente anch'essa fondata ma a dir poco difficile da dimostrare, secondo cui Israele avrebbe documenti e prove di fatti gravi

si anche quello ma non solo. se uno è ricattabile meglio, così lo puoi controllare di più,

ma li non serve, er carota ha preso una fracca di finanziamenti dai gringo ebrei sionisti

e alla fine i conti vanno pagati. ancora prima la figlia s'è sposata un ortodosso e si è pure

convertita, più tumore in metastasi di così cosa si vuole ancora andare in cerca. mettici

il carico da 99 della grande finanza ebraica ed il quadro è completo. tra parentesi l' ex

somara aspirante mer.da di turno è sposata pure lei con un ebreo, quindi alla fine tolte

questioni di pura forma non sarebbe cambiata una emerita ceppa.

[wow]

@audio2 se proponi una sanzione sul Libano o su Gaza contro Israele e manca l'unanimità e, nel caso di sanzioni commerciali, manca la maggioranza qualificata, cioè ci sono, nella fattispecie, otto Paesi che sono contrari a mettere dei dazi sui prodotti esportati in UE da Israele, Paesi e governi nei quali il fascistume emergente e il populismo travagliato/marmottista si riconoscono, capirai (spero) perché la UE è fondamentalmente bloccata.

Sono sicuro che obietteresti criticando la necessità di una unanimità (o di maggioranze qualificate) per arrivare a certe decisioni. Ma sai chi si oppone persino ad iniziare certi percorsi volti ad eliminare o ad attenuare questi tappi ai poteri decisionali UE? La tua tigrotta in primis, l'amico del goulash della tua tigrotta e di quello squinternato di Timoteo e altra merdaglia sovranista europea. Siccome sei una persona intelligente, capirai certamente che il problema non è come conciliare decisioni pro ucragna e contro Israele, ma non riuscire a conciliarli, cioè a fare l'uno e l'altro e ti ho spiegato per colpa di chi. E' da anni che consumo tastiere per esprimere questo semplice concetto all'ala noncielodicono del forum dedita al benaltrismo continuo.

Poi, se vuoi, possiamo anche discutere su come è possibile far convivere il pro orbanismo con l'essere (per convenienza) pro ucragna, sempre in riferimento alla tua tigrotta, come essere (stati) pro Trump (come tanti che si lamentano della UE lo sono e si sono spesi alle sue elezioni e non solo per la tonalità dermatologica dalla Harris) e al contempo contro sdraele ...

Insomma ci sarebbe da discutere ...      

[wow]

21 minuti fa, audio2 ha scritto:

tra parentesi l' ex somara aspirante

mer.da di turno è sposata pure lei con un ebreo,

io che, per esempio, non ho antenati politici che gli ebrei li preferivano al forno, non ho problemi a riconoscere che non tutti gli ebrei sono favorevoli al nazista di Telaviv e di esempi ne abbiamo, anche in Italì ...  

[audio2]

3 minuti fa, wow ha scritto:

non tutti gli ebrei sono favorevoli al nazista di Telaviv

si si certo. sicuro sicuro anzi sicurissimo proprio.

[aldofranci]

Ma depurare sto posto di qualche nazi, non sarebbe ora?

Io ne conto almeno tre quattro

[Solomusicalmente]

41 minuti fa, wow ha scritto:

io che, per esempio, non ho antenati politici che gli ebrei li preferivano al forno, non ho problemi a riconoscere che non tutti gli ebrei sono favorevoli al nazista di Telaviv e di esempi ne abbiamo, anche in Italì ...

Sicuramente non tutti, ma tutto l'entourage di governo, i capi militari, i militari stessi, i coloni, gli integralisti, quelli che non spendono una parola sul massacro che i loro governanti o i governanti dei loro parenti stanno perpetuando, il fatto che si inorridisca al paragone fra shoah e lo sterminio sotto gli occhi di tutti, che non si spenda una parola seria sulle centinaia di bambini morti e potrei continuare per righe e righe ancora, mi costringono a farmeli rimanere sulle scatole, oggi come negli anni '80-'90 quando facevamo i convegni "palestina libera", quando Izak Rabin ha mostrato, in parte, un israele dal volto umano e quello stesso popolo ha permesso che lo eliminassero... ecco, sì, io che non ho niente del "destroide" o del "destrorso", senza ritegno, dico che oggi mi stanno un poco tanto sulle palle...

[wow]

3 minuti fa, Solomusicalmente ha scritto:

Sicuramente non tutti, ma tutto l'entourage di governo, i capi militari, i militari stessi, i coloni, gli integralisti, quelli che non spendono una parola sul massacro che i loro governanti o i governanti dei loro parenti stanno perpetuando

Non lo metto in dubbio. La mia tesi sta nella distinzione tra l'essere di origine ebraica e laici nella misura necessaria e riconoscersi nell'attuale governo nazista che infesta il medio oriente. Poi pensare che Rabin sia stato ucciso con il consenso è un'altra di quelle affermazioni di stampo complottistico che non condivido. Con questo non dubito che oggi, in Israele, N. goda di grande seguito e approvazione. 

  

[Solomusicalmente]

2 minuti fa, wow ha scritto:

ucciso con il consenso

No, non ho detto con il consenso, ma sappiamo che i servizi israeliani di spionaggio e controspionaggio sono molto efficienti, forse i più efficienti, anche troppo... forse hanno avuto un momento di intontimento generale involontario