L'uso fastidioso del verbo...

[Renato Bovello]

Altri termini che non sopporto : ministra,sindaca,avvocatessa. Non li utilizzero' mai. Nemmeno se si dovesse improvvisamente  materializzare Belen nel mio letto 

[dago]

2 minuti fa, Renato Bovello ha scritto:

Altri termini che non sopporto : ministra,sindaca,avvocatessa. Non li utilizzero' mai. Nemmeno se si dovesse improvvisamente  materializzare Belen nel mio letto 

Eresiaaaa! Maschilista e sessista (per curiosità: come appelleresti Belèn... ragazzo mio?)  

[dago]

7 minuti fa, spersanti276 ha scritto:

è l'esatto contrario: ormai prevale 'i'.....

molto meglio, ma sento dire gli pure dal gommista...

[daniele_g]

@Schelefetris @Renato Bovello piaccia o non piaccia (a me non piace, ma tant'è) se la maggioranza delle persone usa un termine con un certo significato o deformandolo allo stesso modo, quello diventa accettato e quindi di fatto corretto. certo, mica lo diventa in due mesi... non basta che uno solo dica "petaloso" perchè entri davvero nella lingua (anche se mi pare di ricordare che Treccani o qualche altro dizionario abbia inserito il lemma). oggi credo che nessuno più usi quel termine, oppure "picconare" che sotto Cossiga era entrato nei dizionari ed era sulla bocca di tutti anche a sproposito.

pensiamo ai termini "intrigante", che fino a non molti anni fa non aveva il significato di "affascinante, accattivante, attraente" che ha oggi, oppure "realizzare" nel senso di "rendersi conto", che sarebbe un errore, o meglio un anglicismo. oppure... oppure "oppure", forma eufonica dell'originale "o pure", "apposta" dall'originale "a posta" e potrei citare moltissime altre espressioni, verbi originariamente solo transitivi che sono diventati intransitivi o viceversa, gli avverbi in "-mente" che non hanno proprio il significato di "in modo..." e sarebbe corretto usare solo in determinate circostanze, eccetera.

altro discorso sono gli errori logici, distinti da quelli morfologici.

dire: "di questo non ne parliamo" resterebbe un errore anche se lo usasse il 100% della popolazione.

così come "a meno che non" invece di "a meno che", o ancora "non ho visto nessuno", e così via.

ho volutamente citato due espressioni comunissime nella lingua parlata e scritta e di cui nessuno o quasi si scandalizza -eppure sono molto, molto, molto più gravi dell'ormai proverbiale "attimino" di cui molti si riempiono la bocca nei salotti buoni. in questi casi non si tratta di una forma che cambia o di un significato modificato o aggiunto, ma di contraddizione di pensiero, è quasi matematica.

lo stesso vale per i congiuntivi o per i tempi verbali, anche se qui la cosa si fa più sottile e opinabile. diciamo che ritengo l'uso del passato prossimo in luogo del passato remoto quanto meno un impoverimento della lingua, che implica impoverimento di pensiero, ma è una battaglia un po' di retroguardia.

ciò detto, io cerco di non usare 'intrigante', 'realizzare', 'petaloso' eccetera, ma del resto io sono anche quello che corregge ai colleghi l'uso, nelle relazioni, di 'computer', 'mesh', PC, e in generale di qualsiasi espressione straniera non necessaria: mi vogliono tutti bene. 😄

 

17 minuti fa, Renato Bovello ha scritto:

ministra,sindaca,avvocatessa. Non li utilizzero' mai. Nemmeno se si dovesse improvvisamente  materializzare Belen nel mio letto 

la pensavo anch'io così, ma poi Belèn... la prima volta ho acconsentito a ministra, la seconda a sindaca, la terza ad avvocatessa... domani vediamo cosa mi propone

 

[daniele_g]

provocazione: "ma però" si dice, eccome se si dice. 😄

[spersanti276]

@dago ...hai un gommista che parla bene. Beato te.

[Schelefetris]

alcuni non li possiamo definire "errori gravi" oggi.

Ovvio che   uno che pronuncia mass media fa più bella figura di chi pronuncia midia parlando italiano.  Lo stesso dicasi per Plus e Plas...  

[melos62]

1 ora fa, Renato Bovello ha scritto:

Nemmeno se si dovesse improvvisamente  materializzare Belen nel mio letto 

Nel qual caso ti converrebbe derogare, perché si tratterebbe di un "femminone esagerato"

[melos62]

Il 14/7/2021 at 13:46, mozarteum ha scritto:

tedesco serve per amare le opere di Wagner e di Goethe

E anche per farsi obbedire dai cani

[melos62]

3 ore fa, dago ha scritto:

Io credo non ci si debba mai fossilizzare dal momento che le lingue  sono vive e si evolvono

Questo senz'altro, ma dovrebbe riguardare i neologismi e i modi di dire, non certo lo stravisamento del significato delle parole perché si è smarrita la memoria dell'etimologia. Cruscotto ad esempio,  era una parola nuova inventata con le carrozze a cavallo, era il contenitore per la crusca a portata di mano del cocchiere. Oggi significa un'altra cosa, perché nelle auto è la parte corrispondente come posizione ma non come funzione al cruscotto delle carrozze. Fin qui ci siamo ancora, vi è una relazione plausibile.  Ma quando si ignora l'etimologia di parole che descrivono non oggetti, ma concetti,  si può perdere un pezzo vivo e necessario della lingua, in quel caso non è evoluzione, ma involuzione di una lingua. 

Ps: gli pneumatici è la forma corretta secondo le norme grammaticali ben illustrate da Stefano spersanti. Tra non molto si dirà solo i pneumatici  e sarà uno dei mutamenti fisiologici.

[dago]

37 minuti fa, melos62 ha scritto:

E anche per farsi obbedire dai cani

Napoleone disse: i tedeschi abbaiano, i francesi parlano, gli italiani cantano.

[spersanti276]

30 minuti fa, melos62 ha scritto:

Cruscotto ad esempio,  era una parola nuova inventata con le carrozze a cavallo, era il contenitore per la crusca a portata di mano del cocchiere

Fantastico!

Che bella lingua abbiamo/avremmo. 😀/😪

[dago]

@melos62 tanto per fare un po di sfoggio (le lingue, anche quelle morte, sono per me sempre vive: è bellissimo sentire - qualcosa si trova nella rete - l'aramaico, la lingua di Gesù)... Saprai che lupanare (bordello, casino, postribolo) deriva dall'appellativo latino delle prostitute: Lupae e che quindi la lupa che salvò ed allevò Romolo e Remo era una prostituta.  

[Martin]

4 ore fa, Schelefetris ha scritto:

facendo nel contempo il gesto con le dita

i virgolettatori gestuali andrebbero studiati, ad un certo punto virgolettano anche quando il significato è proprio e ti confondono. Un amica passava da casa mia, le ho proposto un caffè e mi ha chiesto se non avessi invece un po' di "gelato". 

Sono rimasto incerto poi ho preso dal frigo la cosa  senza virgolette, ma una remota sensazione di aver perso il treno  non mi abbandonava. Così quando ha finito il gelato le ho chiesto se le fosse "piaciuto".

Mal me ne incolse. Mi beccai un omelia di mezz'ora sul concetto di piacere... mai virgolettare un termine con una che si diletta di psicologia... 😁

[melos62]

@Martin (Locatelli docet):" le donne che vivgolettano pvovocano, salvo in casi di estvema pulcvedine, un abbassamento dvastico e vepentino del livello del testostevone nel sangue dell'intevlocutove concupiscente."

[wow]

Non sopporto "dove" usato come pronome relativo. 

Ha fatto un discorso dove c'erano tante sgrammaticature. 

Per non parlare dell'abuso di termini quali resilienza e narrazione. 

[melos62]

1 minuto fa, wow ha scritto:

Per non parlare dell'abuso di termini quali resilienza e narrazione. 

Aargh

[melos62]

2 ore fa, daniele_g ha scritto:

ma è una battaglia un po' di retroguardia.

No! No!! No!!! Caro compagno,  resistere usque  ad effusionem sanguinis.