Sistema AV Onkyo o Denon?

[Alex68]

 

Ciao a tutti.
 

Casua trasloco ho abbandonato la sounndbar Samusng Q900F con la quale devo amemttere mi trovavo abbastanza bene.

 

Adesso stavo valutando un piccolo sistema AV dando per scontato che possa suonare meglio di una Soundbar, "ovviamente" soundbar come Sony o Sonos non vorrei tenerle in considerazione in quanto Kit completi siamo sui 2300-2400 Eutro, (a meno che non siano effettivamente migliori di un sistema "AV" Entry Level come quello che sto valutando).

L'utilizzo è solamente per filmati, non utilizzerò mai il passaggio video e non m'interessa affatto Wi-Fi Bluettooth ecc. altra cosa della quale non so cosa farmene utilizzando l'impianto per Blu Ray e Netflix.

 

Nella mia ipotetica lista ho messo solamente 3 marchi per farla breve altirmenti non ne usciremo mai:

Onkyo TX-SR 494 Euro 299
Denon AVR- S970H Euro 550
Onkyo TX-NR 5100 Euro 550
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Onkyo TX-NR 6100 Euro 650
Yamaha RX-500A Euro 650
Denone AVR-X1800H Euuro 700

 

Inuttile dire che mi fermerei volentieri come cifra sui 550 Euro.

 

Successivamente un Kit diffusori 7.1 oppure componenti separati, budget sui 1000-1200 Euro per entrambe le soluzioni, eventualemte il Subwoofer potrei prendelro più avanti, per il momento utilizzo il Rel T9X su ingresso LFE che adesso adopero su impianto Hi-Fi.

 

Onkyo TX-SR 494 Euro 299 a questa cifra mi attitra molto, non ho idea di cosa possa cambiare con il Denon AVR- S970H Euro 550 oppure 
Onkyo TX-NR 5100 Euro 550, quindi se ne vale effettivamente la maggiore spesa.

 

La sala è abbastanza grande, circa 45mq ma il punto di ascolto è di circa 2,5-3 metri dal TV LG C65" non devo coprire tutto l'ambiente, importante che si senta decentemente da seduto sul divano con i surround posizionti subito dietro
Grazie.

 

[best_music]

Credo di poterti suggerire due domande riguardo elementi sostanziali di scelta da porre a google:

 

1) differenza timbrica tra Onkyo TX-NR6100 e Denon AVR-X1800H

 

2) differenza nella capacità di pilotaggio degli altoparlanti tra Onkyo TX-NR6100 e Denon AVR-X1800H

 

Perché è questo a mio avviso il punto focale della scelta. Naturalmente lo stesso si può fare con Yamaha. Non ti riporto direttamente le risposte che ho avuto ma posso dirti che le ho trovate molto sensate; nel caso con un po' di pazienza si riesce anche a trovare le fonti originali.

 

Per quanto riguarda invece altre cose importanti come la affidabilità ed il servizio di assistenza posso dire che il marchio Denon e Yamaha hanno avuto una presenza più continuativa sul mercato negli ultimi decenni guadagnandosi una certa reputazione mentre Onkyo ha avuto un periodo di assenza totale dopo il quale (se ben ricordo intorno a 5 anni fa) ha dovuto ricominciare da capo a farsi una reputazione, stante la rottura totale con la tradizione precedente (ad inizio secolo era il marchio n. 1); se ci sia riuscito o meno personalmente non lo saprei dire.

[proclo]

Concordando comunque con quanto indicatoci, resta il fatto che lo scopo e’ la visione di film o simili.  Io valuterei lo Yamaha sia quello nuovo rx 500a che il precedente rx v6a (in particolare se lo trovi a buon prezzo). In futuro gli abbini dei diffusori Indiana Line ( modello a scelta) e con la spesa indicata dovresti rientrarci.

[Alex68]

 

@best_music

 

Vedo mi hai suggerito i modelli immagino migliori.

Ho dato uno sguardo in rete, Onkyo sembra avere più "grinta" come impatto ma potrebbe rilevarsi stancante in gamma medio alta, Denon sembra un pò più controllato e musicale (cosa irrilevante per la musica ho già impianto dedicato).

Mi domando, ma solo per un discorso di budget quanto il modello 5100 possa essere inferiore, oltre ad avare 20wat in meno rispetto al 6100.

 

Il Denon X 1800H vedo a 9 canali, onestamente mi fermerei a 7 non ho una sala cinema dedicata,andrei in difficoltà nel portare i vari cavi fino ai diffusori aggiuntivi, per tale motivo mi pongo la stessa domanda se è il caso di valutare il 970H di simile potenza ma con "soli" 7 canali, stessa valutazione relazionata a budget.

 

@proclo

Gran bella macchina lo Yamaha nello specifico il modello RX-V6A il quale si trova allo stesso prezzo del 500A ma credo il V6 sia nettamente superiore, forse con questo modello potrebbe valere la pena di spingere il budget al massimo ( a sensazione mi piace di più di tutti gli altri).

 

Detto questo, mi sembra di capire che  Onkyo TX-SR 494 Euro 299 (prezzo imbattibile nuovo imballato con omaggio cavo subwoofer) in Italia non si trova a meno di 550Euro, potrebbe non essere la scelta giusta? diffusori come Indiana line,  Klipsch Reference Kit Home Teather 5.1 S, oppure Polk serie ES sarebbe in grado di pilotarli? con un risparmio di circa 300-350 euro rispetto gli altri modelli, potrei investire  su diffusori migliori.

Grazie mille.

 

 

[proclo]

Per certi versi lo Yamaha 500 è simile al v6a e potrebbe sembrare un sostituto aggiornato. Per altri da l’idea che sia un 300 a 7 canali. In questo caso mi aspetterei l’uscita di rx a700, come vero sostituto del v6a. Non conosco l’attuale produzione Onkyo e quindi non saprei consigliarti. Il mio suggerimento Yamaha + Indiana Line deriva dal fatto che in termini cinematografici ( attualmente ho lo a8a e vengo da un Denon 4311) la qualità Yamaha non mi pare si possa discutere. Poi l’accoppiamento Y + IL e’ un accoppiamento classico che non dovrebbe dare luogo a sorprese. Onkyo in passato faceva ottimi integrati ht ( ho avuto un integrato stereo di Onkyo se ben ricordo della serie Integra o qualcosa di simile ).  Dopo essere uscita dal mercato come e’ rientrata? 
ps. Una piccola meditazione. Se non trovi qualcuno che possa rassicurarti sulle qualità cinematografiche dell’Onkyo vale la pena risparmiare qualche centinaio di € su un apparecchio che terrai anche 10 o più anni??

[best_music]

7 ore fa, Alex68 ha scritto:

Il Denon X 1800H vedo a 9 canali,

Usi quelli che vuoi, se sono meno il reparto alimentazione dell' ampli ringrazia. Io ho un 11 canali e ne uso 2 (+3 che gestisco con amplificatori esterni)

[best_music]

7 ore fa, Alex68 ha scritto:

quanto il modello 5100 possa essere inferiore

Dipende dalle casse, dalle dimensioni della stanza, dalle abitudini di ascolto, dando naturalmente per scontato che la gamma bassa sia a carico di un sub esterno.

 

Tieni presente che i watt dichiarati sono teorici, verifica se siano con uno solo (!) o almeno due canali in funzione.

 

Comunque sì, in una stanza medio-piccola (o magari in appartamento) con casse facili da pilotare va bene anche il meno potente, fatte salve le altre features perché salendo di prezzo non sale solo la potenza.

[Alex68]

Risparmiare non sempre ripaga, sono d'accordo, poteva essere un'opzione economica tanto per farmi le ossa e più avanti a ragion veduta, prendere un'elettronica migliore tenendo solamente i diffusori, su questi non ho intenzione di risparmiare, immagino comunque che una soluzione del genere, anche la più economica possa essere sempre meglio di una soundbar...

 

Per i canali frontali in altezza è consigliabile prenderli separati esatto, ho visto diffusori da stand o colonna che gira ne hanno uno inserito nella parte superiore ma non credo abbiano una buona resa.

[Alex68]

Ho fatto un giro di negozi.....credo che debba aumentare il budget per avere qualcosa di più duraturo.

 

Una curiosità, tra un 5 canali più Sub ed un 7 canali Più Sub, pensi ci sia molta differenza? si tratta di aggiunegre due piccoli diffusori in altezza non so qaunto possano portare vantaggio (la scelta su un 5 canali è più semplice ed economica) fermo restando poi di avere segnali Atmos.
Grazie mille.

[proclo]

Io li ho appoggiati sopra ai frontali in maniera da avere la riflessione verso il punto d’ascolto dal soffitto ed avere un minimo di atmos. Diciamo meglio che niente. Comunque avere eventualmente due canali in più disponibili può sempre venire utile. Se inutilizzati ci si può sempre biamplificare i frontali.

[best_music]

Io sono rimasto fermo a 5 canali, per quanto riguarda suoni che vengano dall' alto non ne sento il bisogno tanto che pur bastandomi collegare all' amplificatore casse che ho già in casa per fare delle prove (posizionandole provvisoriamente in qualche modo), non mi ci sono mai cimentato.

[Alex68]

Ho visto la nuova serie "entry level" credo possa andarmi più che bene, non ho intesnione di fare una sala cinema in casa,

Nello specifico RX 300A l'unico come 5.1 ad avere il virtual Atmos (probabilmente sempre meglio di una soundbar..... tutte quelle che ho avuto non sentivo nulla in altezza) oppure il 500A puro 7.1 che dovrebbe avere anche maggiori codifiche e vari effetti.

l'unica alternativa sarebbe in Denon AVRX-1800H è verò che non utilizzerò mai i 9 canali ma se trovato a buon prezzo lo pottrei valutare però siamo fin troppo avanti con questo  in alternativa il 1700H con 7 canali, ma costa più del 1800??? assurdo.

Altra cosa che mi piace della nuova serie Yamaha è che ha possibilità di equalizzare il suono su ogni singolo canale, di contro Denon dovrebbe avere un software di EQ ambientale migliiore......

In ogni modo la scelta è quasi fatta, vedo un pò i prezzi che trovo in rete e ci ragiono.

Vi aggiorno quanto prima.

[best_music]

38 minuti fa, Alex68 ha scritto:

1700H con 7 canali, ma costa più del 1800??? assurdo.

Il 1700H è il modello precedente, se costa di più è perché chi lo offriva a prezzo più alto se l'é ritrovato come fondo di magazzino e sul prezzo non vuole mollare.

 

Sul tema del budget:  calcola prima il budget complessivo (amplificatore, 5 casse, subwoofer, cavetteria) dopo di che, sempre che le casse ed il sub non siano assolutamente minimali, considera se risparmiare 100-150 euro sull' amplificatore ti cambia qualcosa, anche tenuto conto degli sbattimenti (e delle spese) necessari per piazzare le casse e stendere i cavi (specie le casse retro-laterali, se intervieni  su una stanza che non stai già ristrutturando per altri motivi può essere piuttosto gravoso).

[Alex68]

 

Ok grazie.

Comunque ho deciso per un 5 canali, quindi o Yamaha RX300A oppure Denon AVC-S 670H, come inzio mi va più che bene e non divento matto con mille cavi (motivo per il quale ho avuto diverse Soundbar) come hai giustamente fatto presente, mi trovo in un ambiente non predisposto, sulla parte frontale è semplice, già i due posteriori dovrò inventarmi qualcosa, figuriamoci se ne dovessi mettere di più, come 7 oppure 9!!!  mai e poi mai.

 

Tra l'altro ho avuto una prosta per Soundbar Sonos Ultra e Sub4 a 1600 euro, in casa ho già due Sonso Five, quasi quasi 

 

Detto questo, devo solamente capire quale tra i due modelli è imgliore, entrambi hanno pregi e difetti,una cosa è certa, funzioni come multiroom, Wi-Fi e roba simile, per il mio utilizzo non hanno senso di esistere, quello che conta è la resa acustica....

 

Denon da quanto ho capito, ha solamente un sistema di calibrazione migliore sulle basse frequenze e 5 wat in più per canale e credo scenda a 4 Ohm, Yamaha ha l'optional di avere il virtual Atmos il quale potrebbe aiutare, per quanto riguarda "effetti acustici" non so quale possa essere preferibile, Yamaha costa 100 euro in meno (proprio perchè non ha Wi-Fi e vari moduli di trasmissione) e si dovrebbe fermare a 6 Ohm.

 

Adesso subentrano i diffusori, vedo Kit belli e pronti ma non sò, oppure orientarmi su Polk con la seire "ES" anche se il centrale non mi esalta molto (troppo piccolo) oppure datemi per favore qualche suggerimento, per il Sub al momento utilizzo il T9X che ho sul'impianto Hi-Fi, ha ingresso LFE dedicato e svincolato dagli altri ingressi che utilizzo) più avanti magari ne metterò uno più brutale!!!

 

Ovviamente diffusori discreti rapportati alla sorgente, come componente fanno la maggiore differenza e non vorrei prendere la prima cosa che trovo a pochi euro in rete   

Grazie.