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Il Green Pass [thread unico]


appecundria

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3 ore fa, mariovalvola ha scritto:

Fatico a comprendere il discorso degli eterni sudditi....

È semplice: non si riesce a concepire che dietro una regola possa esserci semplicemente buon senso e che possa essere imposta per garantire il benessere di tutti, come compromesso per evitare norme molto più stringenti oppure, perché no, come deterrente per chi pensa di non  vaccinarsi, tanto ci sono gli altri fessi che provvedono o per quelli del 5G o dei feti morti.

Chi conserva il modo di pensare del suddito è privo di senso civico ed è intimamente convinto che, anche dietro semplici norme di buon senso, per il semplice fatto che arrivano dall'alto (oggi si dice che sono "espressione delle élite") ci siano vessazioni,  fregature, i potery forty.

Il suddito tipicamente invoca l'uomo forte e paradossalmente la limitazione delle libertà (ma altrui) ma quando è direttamente toccato da law & order, emerge la tendenza anarcoide del fare il proprio comodo e quindi law & order sono cose da osteggiare o di cui fregarsene. 

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https://melius.club/topic/3181-il-green-pass-thread-unico/page/248/#findComment-213086
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9 minuti fa, wow ha scritto:

è intimamente convinto che, anche dietro semplici norme di buon senso, per il semplice fatto che arrivano dall'alto (oggi si dice che sono "espressione delle élite") ci siano vessazioni,  fregature, i potery forty.

Non so se sia questo il caso. Io parlo per me. Il Gp, non mi tange per nulla. Non mi crea problemi personali. Rimane un strumento insufficiente, inadeguato e quindi, per me, pericoloso con l'aggravante di rendere obbligatorio un vaccino che formalmente non lo è. Definirla qundi una norma di buon senso, mi sembra una forzatura. Posso anche comprenderne la necessità ma mi sembra, comunque, almeno per certi aspetti, una pezza peggiore del buco.

Mi scuso per chi considera queste reiterazioni degne di un criceto sulla ruota ma, pur rispettando il parere di tutti ( senza offendere nessuno come è uso qui fare), mi sembra che il mio venga colto solo in parte.

Rimane un grosso problema di forma pur ammettendo anche i migliori intenti.

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44 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Non è vero. 

Immagino ,,, ricordo che quando si parla di covid 3-4 mesi sono ere geologiche; quando era in analisi il GP e sua  approvazione passare diretti alla vaccinazione obbligatoria avrebbe innescato mille mila problemi. Ti basta vedere il blando GP quanti casini sta creando. Tutto in un Parlamento che ha delegato a Draghi e dall'altra e' pronto a pugnalarlo se il consenso politico lo dovesse richiedere...

Forse piu' avanti quando i tempi saranno piu' maturi si potrebbe passare alla fase 2.

Non e' tanto un problema di far rientrare tutto nell'alveo della costituzione quanto se i tempi sono maturi.

 

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https://melius.club/topic/3181-il-green-pass-thread-unico/page/248/#findComment-213107
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4 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Il Gp, non mi tange per nulla. Non mi crea problemi personali.

sembrerebbe invece di si.

4 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Rimane un strumento insufficiente, inadeguato

al momento e' il miglior strumento possibile , che viene incontro a tutte le parti coinvolte nel gioco politico.

5 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

una pezza peggiore del buco.

no , peggio sarebbe non cercare di forzare la mano.

IMHO

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1 ora fa, mariovalvola ha scritto:

con l'aggravante di rendere obbligatorio un vaccino che formalmente non lo è.

Sinceramente non ti seguo: se non sbaglio auspichi l'obbligatorietà del vaccino, poi ti lamenti del fatto che il GP, che consideri una norma liberticida, lo rende praticamente obbligatorio anche se formalmente non lo è.

Non so, mi perdo un po' dietro questo ragionamento, sicuramente, senza ironia,  sofisticatissimo, ma inopportuno in questo momento. 

Il vaccino non è obbligatorio. Stop. 

Chi non vuole può non farlo, chi non lo fa ha più probabilità di contagiarsi e di contagiare, e pertanto deve rinunciare a frequentare dei luoghi in cui il rischio è alto.

Se proprio non può fare a meno di stare riguardato deve fare un tampone che a quanto pare gli sarà concesso a prezzi calmierati (e io pago). 

Se questa persona lavora non può correre il rischio di contagiare i propri colleghi o le persone con le quali potrebbe entrare in contatto e dovrebbe mettersi anche in condizioni di non ammalarsi in questo momento in cui occorre assicurare al Paese il massimo sforzo.

L'alternativa sarebbe stata l'eventualità di un lockdown più o meno diffuso, oppure l'obbligatorietà, che avrebbe fatto strilare eccessivamente il capitano, la pesciara e la galassia eversiva oppure ancora il liberi tutti.

Il GP è un lockdown chirurgico e individualizzato. 

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21 minuti fa, wow ha scritto:

n tampone che a quanto pare gli sarà concesso a prezzi calmierati (e io pago). 

A proposito di prezzi del tampone: kit fai-da-te in farmacia = 15 euro. Stesso kit identico al 100% al supermercato: 4,99 euro.

Immagino che il supermercato non lo venda in perdita.

 

@qzndq3 giustamente, si trova su Venere 😂

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Un altro soggetto da buttare senza indugio dentro la cippatrice

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/pescara-padre-no-vax-minaccia-le-maestre-per-aver-chiesto-agli-alunni-di-indossare-la-mascherina-denunciato_38196001-202102k.shtml

Un 46enne no vax ha minacciato diverse volte le maestre della scuola primaria frequentata dai figli perché contrario al fatto che chiedano agli alunni di indossare le mascherine. E' accaduto a Pescara. Come riporta Il Centro, il genitore aveva affermato di "aver acquistato una potente balestra con cui avrebbe potuto colpire a distanza", 

In Austria si pongono pochi problemi: se sei disoccupato, sei no vax e rifiuti un lavoro che richiede il vaccino... stai a dieta per sei settimane.

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/austria-stop-ai-sussidi-di-disoccupazione-per-i-no-vax-che-rifiutano-lavori-con-obbligo-vaccinale_38201343-202102k.shtml

in Austria chi dice no al vaccino, dovrà dire no anche alla disoccupazione, qualora rifiuti un lavoro in cui sia richiesto di essere vaccinati. La sospensione del sussidio potrà durare fino a sei settimane.

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1 ora fa, extermination ha scritto:

il M5S sicuro)

Non esiste più. Esiste un partitucolo creato dietro a sua nullità casciaballe per avere la giustificazione a rimanere al soldo della comunità come parlamentari. Sparisce nel giro di un’elezione nazionale ed una amministrativa successiva. 

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2 ore fa, criMan ha scritto:

sembrerebbe invece di si.

La mia vita, è molto ritirata. Non frequento locali cinema ristoranti.

Con questo GP, li frequenterò ancora meno ammesso che sia possibile.

Ho concluso il ciclo vaccinale il primo giugno. Il GP ce l'ho anche in cartaceo. Sul lavoro siamo tutti vaccinati ( anche se qualcuno fa fatica a tenere la mascherina al chiuso).

E' l'aspetto formale che mi disturba.@wow Io sono per l'obbligo.

Lo ripeto. Il GP, oltre a essere, come ha spiegato bene @stefanino, inadeguato, è vigliacco. Impone di fatto un obbligo senza che ci sia una legge come vorrebbe la Costituzione.

Posso comprenderlo a fatica in attività ludico-ricreative e, in questo caso, il concetto di onere, pur a denti stretti, ci potrebbe stare. Per andare a lavorare è una mezza bestemmia. Io sono convinto che il vaccino sia la cosa migliore ma non puoi convincere in questo modo chi la pensa legittimamente in modo diverso. L'art. 32 della Costituzione, su questi aspetti, parla chiaro e per superare le sensibilità personali differenti, occorre una legge che NON C'E'.

E' questo escamotage che mi lascia l'amaro in bocca pur capendo la situazione.

I tamponi sono una finzione. Come fai a farli tutti i giorni? Non è possibile. E' di fatto un obbligo mascherato a vaccinarsi. Obbligare anche i lavoratori in questo modo, per me rimane una forzatura.

Se si voleva fare un'opera di onestà e chiarezza, il PdC, o il PdR, evidenziava il problema, segnalava l'essere al limite della Costituzione ma per ragioni contingenti e, forse ineludibili, si forzava il processo in questi termini. Se si parla con chiarezza e onestà, si ottiene una risposta migliore.

Un obbligo vaccinale avrebbe fatto oltretutto scoprire le carte ai partiti che cavalcano la legge e l'ordine ma strizzano l'occhio anche ad altri soggetti.

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12 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Se si voleva fare un'opera di onestà e chiarezza, il PdC, o il PdR, evidenziava il problema, segnalava l'essere al limite della Costituzione ma per ragioni contingenti e, forse ineludibili,

guarda che non c'e' nessun limite costituzionale.

E' solo una questione di interventi da fare che le parti politiche non hanno voluto prendersi in carico.

I tempi non sono maturi e hanno giocato semplicemente a tenere i piedi in "due staffe".

Come sempre la politica e' anche mediazione di interessi di vario tipo.

 

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