Il Green Pass [thread unico]

[tomminno]

1 ora fa, Savgal ha scritto:

Che simili posizioni possano essere di sinistra è cosa estremamente improbabile

La sinistra non esiste più 😅

[qzndq3]

1 ora fa, nullo ha scritto:

Mah, non capisco il senso di una risposta così piccata.

Chiudiamola qui, è meglio.

1 ora fa, nullo ha scritto:

Ti (vi) ho portato ad esempio perché avete cultura e attenzione particolare, ricordo ciò che scrivevi a proposito tuo, e di tua moglie in particolare, avrete ( immagino) istruito a dovere gli ascendenti e discendenti, ma è passato comunque.

A maggior ragione le regole devono essere rigide e gli obiettivi ambiziosi. Abbassare la guardia sarebbe sciocco come il cullarsi sui migliori risultati italiani, non importa se reali o presunti.

1 ora fa, nullo ha scritto:

Non comprendo neanche il paragone con l'estate scorsa, oggi è un altro mondo, lontanissimo.

Non è così lontano, pensaci un attimo: lo scorso anno in questo periodo c'erano pochissimi contagi, non c'erano varianti e nonostante ciò dall'autunno abbiamo iniziato a sprofondare nel guano. Oggi ci sono più contagi, ci sono le varianti e siamo lontani dall'immunità di gregge. Nonostante l'ottimo esito dei vaccini che fortunatamente tante vite stanno salvando.

[extermination]

1 ora fa, criMan ha scritto:

singolo deve essere cosciente e "motivato" a fare il bene della collettivita

Ma dal singolo che non è motivato a fare il bene di se stesso, come puoi pretendere che possa sentirsi  motivato per fare il bene della collettività?

[maurodg65]

8 ore fa, analogico_09 ha scritto:

fronte di precise argomentazioni prospettate dal professore docente dell'università cattolica di Milano, non avendo argomenti ci si attacchi alle battute,

Scusa ma pensi realmente che a parte qualche legale, penso a Mozateum ad esempio, qui ci sia qualcuno altro che possa confutare con competenza le argomentazioni usate da un docente di diritto costituzionale per sostenere la sua visione dei fatti? 
Da parte mia e per quel che può valere da ignorante in materia, trovo non calzante il paragone tra la vaccinazione per il Covid-19 e la sterilizzazione dei tempi di Moro di cui si parla nell’articolo, paragone basato sul fatto che da entrambe non si può tornare indietro, non si può mai tornare indietro quando si assume un qualsivoglia medicinale. 
Quelli indicati sono due eventi che non hanno nulla in comune e che si basano su presupposti molto diversi, la sterilizzazione imposta per legge allo scopo di impedire che vengano messi al mondo figli disabili ricorda di certo periodi bui del passato ed è, fuori da ogni dubbio, lesiva della dignità umana, l’imposizione di un obbligo vaccinale in piena pandemia è l’esatto opposto, diventa un dovere civico ed ha il fine di salvare delle vite e aiutare il Paese a ritornare alla normalità, tra l’altro come riportato in un post poco sopra, in situazioni analoghe nel recente passato, l’obbligo vaccinale è stato imposto per legge proprio per prevenire patologie fortemente contagiose e salvaguardare delle vite.  
 

[neroacustico]

41 minuti fa, tomminno ha scritto:

non esiste più

esisteranno sempre, entrambe

[criMan]

11 minuti fa, extermination ha scritto:

come puoi pretendere che possa sentirsi  motivato per il bene della collettività?

Lo motivi col randello.

 

[analogico_09]

1 ora fa, wow ha scritto:

quando leggo di gente che discetta amabilmente di un fatto che è scientifico e non politico, scomodando etica, valori democratici, paroloni come libertà (dopo averci ammorbato per mesi sulle democrazie illiberali), di 5G, di grafite, spike etc, mi girano un po'. 

 

 

Il quadro che fai tu mi è noto e sono d'accordo sulle questioni di pratica e urgente opportunità, o ci affidiamo a quanto la sceinza è riuscita ad ottenere oppure il "medioevo". Sta bene, temo anch'io, per me, per i mie cari, per i miei amici e concittadine di roma e del mondo , che si possa incontrare il virus, anche da vaccinati qual son io, quindi ben venga ogni cosa che possa ridurre le conseguenze dell'impatto (fino a che punto/quantità allo stato non è dato sapere in maniera un minimo soddisfacente, mi pare.., d'latra parte dove la vaccinazione è stata massiccia il problema si ripresenta), però insieme a questo, insieme alle misure e alle risultanze scientifiche, non può essere sottovalutata la questione etico morale, del diritto insieme a quella del "dovere", della politica, della "filosofia" che si tradice in "pensiero", ecc. Tanto più che la stessa scienza, la politica che poi deve attuare le strategie di contrasto alla pandemia che la scienza indica, suggerisce ed anche impone sulla base delle conclusioni scientifiche spesso contrastanti tra di loro, tira in ballo le questioni extra-scientifiche di cui sopra, idem la politica che non può fare a meno di tenerne conto. Io credo che si sia ancora in fase di osservazione, dove nulla è matematicamente certo mentre siamo nelle condizioni di dover temere e dire: speriamo che dopo le ammucchiate estive non arrivi l'autunno pieno di foglie "ungarettiane"... più o meno, spero siano molto più di meno che di più... scusa il bisticcio di parole.

Sta bene agire verso le direzioni dettate dalle urgenze, da tutto quello che stiamo patendo da quasi due anni, facciamo i vaccini, facciamo anche maggior attenzione ai comportamenti sociali, stigmatizziamo anche le inciviltà di quelli, vaccinati e non, delle invereconde ammucchiate, cerchiamo le strade più efficaci della persuazione, evitiamo di arrivare alla "guerra civile" ai tempi del covid, non chiudiamo la mente ad altre istanze filosofiche e morali, giuridiche, ecc, non facciamo che la scienza diventi prevalentemente logica matematica senza più il pensiero umanistico, non chiudiamo la porta al legittimo dubbio, al legittimo timore... Temo che con la "forza" ci saranno scarsi risultati.

Non ricordo se lo avevo già postato o se mi sia rimasto nella mente.., chiedo davvero fuor di polemica a chi ne sappia più di me, quanti stati democratici d'Europa, dell'"occidente", del resto del mondo sta ricorrendo al GP più omeno articolato come il nostro?

[extermination]

2 minuti fa, criMan ha scritto:

Lo motivi col randello

Mah!! Credo che il numero degli integralisti sia abbondantemente sotto la soglia di " tolleranza". 

[analogico_09]

@maurodg65  Non pervenuto.

[maurodg65]

1 minuto fa, analogico_09 ha scritto:

Non pervenuto.

Cosa? 

[extermination]

Negli ultimi 14 giorni ( 21 luglio-3 agosto) si rileva un'incidenza di 56 casi positivi per 100.000 abitanti.

 

Forse e dico forse...l'introduzione di queste "blande"  limitazioni ..più di facciata che di sostanza le si poteva rimandare a settembre ( valutazione del contesto ed eventuali  provvedimenti " seri" da prendere) 

[criMan]

9 minuti fa, extermination ha scritto:

Mah!! Credo che il numero degli integralisti sia abbondantemente sotto la soglia di " tolleranza". 

perdonami , per randello intendo un sistema fiscale e assicurativo ad hoc.

Lasci liberi tutti di fare cio' che vogliono .

 

[nullo]

@analogico_09

In questa discussione sei un raggio di luce nelle tenebre.

 

[nullo]

1 ora fa, qzndq3 ha scritto:

è meglio

Sempre più sconcertato, chiudo anche per un'altra volta a scanso di futuri equivoci.

[extermination]

42 minuti fa, criMan ha scritto:

Lasci liberi tutti di fare cio' che vogliono .

D'altronde puoi mettere tutti vincoli che vuoi ma le famiglie ,gli amici, i conoscenti si frequentano comunque in casa, in giardino, per strada etc etc....!!