L'integrazione impossibile

[nullo]

13 minuti fa, BEST-GROOVE ha scritto:

non ci arrivi?

Fuori subito tutti i nomi, i cognomi e pure i dati di provenienza e residenza, soprattutto quelli degli irregolari....

Esattamente!

 

[briandinazareth]

12 minuti fa, BEST-GROOVE ha scritto:

Non ci arrivi?

 

hai usato un "loro" generico talmente generale da non poterci arrivare. 

intendi gli stranieri? i musulmani? i pakistani o chi? 

[wow]

2 ore fa, nullo ha scritto:

Questo nulla c'entra con lo ius soli.

La legge  esiste già, non c'è nulla da aggiungere.

Ti consiglio di leggerla.

In bambino che è nato in Italia da genitori stranieri regolari, dopo dieci anni può ottenere la residenza per diritto di sangue perché il genitore può ottenere la doppia cittadinanza senza problemi nella gran parte dei casi e trasmetterla al figlio.

Ne conosco decine perfettamente inseriti.

Nel frattempo il figlio ha tutte le possibilità di un italiano anche se non ha ancora la cittadinanza.

Se il padre non la chiede, al figlio a 18 anni , basta andare in anagrafe per ottenerla

Battaglia inutile e strumentale.

Solo chiacchiere e perdita di tempo.

Se è così semplice la via alternativa perché non introdurre lo ius soli temperato? 

A parte che la concessione è molto macchinosa, difficile e a discrezione. 

Hai letto le proposte allo studio? 

[keres]

 L'immigrazione e' un processo che non si può  fermare, l'integrazione sarà una conseguenza che non si completerà in questa generazione e forse nemmeno nella prossima.

Finché saranno tutti musulmani 😊 

No, non e' pessimismo, e' semplicemente un futuro certo, non uno probabile a mio modo di vedere. 

Nel frattempo voi Guelfi o Ghibellini menatevi pure 😊

 

 

 

[audio2]

la via " semplice" per migliorare questa cosa qua è mantenere la legge come è adesso e velocizzare i processi

burocratici, il che avrebbe di riflesso effetti benefici anche sul resto. e infatti non succede.

[audio2]

sto pensando a quando ho fatto avere il permesso di soggiorno ad una tipa, o la cittadinanza alla badante, qua da dieci anni, sposata con un italiano e con un figlia minore. robe da incubo. l' esame di italiano del b1 era difficile anche per me, vabbè che sono veneto, ma per esempio uno come dima non lo passava di sicuro.

[wow]

2 ore fa, Masaniello ha scritto:

Non è che non te lo dicono è che non lo vuoi sentire, se dismetti gli occhialini rosa potrai vedere anche tu.

Posso dirti che hai un modo poco simpatico se non sgradevole di discutere? 

Rifletti un po' sul tuo intervento: cosa dici di così interessante? Cosa aggiungi alla discussione? 

Non pensi che non sia un problema di occhialini rosa, che peraltro non porto? 

Ho chiesto se conoscete le proposte di ius soli allo studio, di discutere su fatti reali e di capire per quale motivo non vi piace. 

Ma alla fine, stando così le cose, non mi interessa neanche. 

 

 

 

[Masaniello]

@wow posso dire altrettanto del tuo modo di porti, dal momento che hai cominciato con la tiritera del noncielodicono per sminuire gli interventi di chi non la pensa come te. Comunque mi importa il giusto, ti lascio al tuo soliloquio.

[nullo]

18 minuti fa, wow ha scritto:

Se è così semplice la via alternativa perché non introdurre lo ius soli temperato? 

Perché esiste già.

sono solo schermaglie inutili e in questo momento decisamente controproducenti.

[Membro_0014]

17 minuti fa, keres ha scritto:

Finché saranno tutti musulmani 

E noi dovremmo sottostare impotenti perché inevitabile???

[keres]

1 minuto fa, ivantaggi78 ha scritto:

E noi dovremmo sottostare impotenti perché inevitabile??

Possiamo fare quello che vuoi, costruire di nuovo le piramidi o fare il viaggio al centro della terra, non fermeremo comunque tale processo.

La speranza e' che nel frattempo loro pure si occidentalizzino un poco, sono fiducioso.

[nullo]

30 minuti fa, keres ha scritto:

La speranza e' che nel frattempo loro pure si occidentalizzino un poco, sono fiducioso.

In realtà seconde e terze generazioni si integrano piuttosto bene, ma dove ci sono occasioni di lavoro, scuole, case e tutto quanto serva alla bisogna.

a quello occorre pensare, altro che alle inutili pippe mentali di qualche sfasato dalla realtà.

per le prime generazioni qualche difficoltà in più, e ci mancherebbe altro, una forma mentis non la cancelli con un click o una scritta su un foglio di carta....

non dimentichiamoci che troppo spesso sono elementi con problemi pregressi e bassa cultura, cosa che ricade sui figli e che comporta poi limiti  alle loro possibilità di diventare cittadini di serie A.

Quello duole, altroché pippe sullo ius soli.

e un pensiero anche per le figlie femmine... che in questi casi subiscono spesso dalla famiglia una pressione diversa rispetto ai maschi.

 

[mozarteum]

Ius sola

[wow]

2 ore fa, nullo ha scritto:

Perché esiste già.

Quindi il metodo di cui parli, lungo, costoso, complesso, soggetto a discrezionalità è la stessa cosa delle proposte allo studio. 

La sx intera è composta da rincoglioniti dediti a schermaglie inutili e controproducenti.

Mezza Europa si sarebbe dotata di una legge inutile. 

Viceversa è più utile e producente il delirio no vax a destra. 

Poi ce lo farai sapere quando sarà il momento giusto. 

[nullo]

24 minuti fa, wow ha scritto:

Quindi il metodo di cui parli, lungo, costoso, complesso, soggetto a discrezionalità è la stessa cosa delle proposte allo studio.

Viviamo in mondi diversi.

tutte le persone che conosco e che hanno avuto la cittadinanza e i loro figli con loro, ti assicuro che sono tanti, non hanno vissuto nessun particolare trauma.

per la sx, il problema serio è che si appassiona a battaglie che reputo inutili e controproducenti attualmente, senza contare che farle senza numeri per vincerle è cretino, a meno che non si facciano altri conti.

Ed è questo il caso, sono in effetti convinto che non siano cretini, ma non sapendo che fare e che dire di serio ( come a destra) facciano solo polveroni inutili (come a destra).

sei ovviamente libero di pensarla diversamente.

 

Ps

dici che in Italia può succedere che la burocrazia sia cieca e cretina, beh sono d’accordo. Sistemiamo la burocrazia, senza bisogno di cambiare una legge che va benissimo.

[audio2]

6 minuti fa, nullo ha scritto:

Sistemiamo la burocrazia

e si certo come no. poi loro come lo gestiscono il potere. è una battaglia persa.

non vedi anche adesso con i morti sul lavoro "introduciamo la patente a punti" 

altra carta, e la gente deve correre

[nullo]

8 minuti fa, audio2 ha scritto:

e si certo come no

Era retorica....

Mica avrai preoccupazioni al riguardo....tanto solo quello fanno, parlano e parlano di cose inutili.

a chi si vuole integrare servono giusto giusto le parole....

abbiamo una burocrazia che è una follia per noi, pensa a loro, senza padronanza della lingua, avere a che fare con le banche, le aziende di servizi, le anagrafi, multe che non capiscono e altre amenità simili....

 

 

[pino]

@nullo Concordo,la sinistra è frammentata.

L'unione fa la forza,motto d'altri tempi.

Aprono i discorsi con non son favorevole ma non sono contrario,non è giusto ma non è nemmeno sbagliato,ed altre inutili amenità.

Son divisi tra di loro,divisi con i sindacati che a loro volta son divisi tra di loro e con i cobas.

Tutti a tenere stretta la poltrona.

Si fan vedere sotto elezione e poi si imboscano.

Una sinistra che ha poco di sinistra,e molto di sinistro.