L'integrazione impossibile

[Masaniello]

Secondo me l'immigrazione che conduce all'integrazione è quella che è governata. In nessun paese civile del mondo arrivi e ti stabilisci senza chiedere un visto come vorrebbe sdoganare la sinistra italiana (sono sicuro che qualcuno dirà che non è questo che si vuole ma tant'è). Fino a quando la posizione in materia di immigrazione di pd e affini (nemmeno esternata chiaramente) sarà quella, il mio voto andrà alla destra anche alla più becera.

Poi, secondo me, non c'è nessuna attinenza tra l'emigrazione degli italiani del '900 e quella verso l'Italia e l'Europa di oggi.

Nel primo caso c'erano intere nazioni da costruire, economie che tiravano e richiedavano tanta manodopera anche non specializzata. Ora ci sono economie asfittiche che, quand'anche dovessero ripartire, richiederanno sempre meno manodopera a causa del progresso dell'automazione.

Concludo con una banalità sempre e soltanto secondo me le culture non sono tutte uguali e alcune hanno poco o nulla da spartire con la nostra ma questo lo vedranno meglio i nostri figli quando i muezzin chiameranno i fedeli alla preghiera da San Pietro. 😄

 

[pino]

Provate ad andare in Egitto,Tunisia,Algeria,Pakistan,Iran come cittadini,a reclamare un qualche diritto.

Se poi vi ammalate seriamente tanti auguri.

[JohnLee]

12 ore fa, pino ha scritto:

Quelli sono Ebraici,son simili ma differenti.

 

lo so, ma sono procedure sostanzialmente identiche.

Le differenze sono puramente religiose e procedurali: uno benedice col nome di Dio tutti i capi, l'altro benedice solo il primo e l'ultimo, uno considera 'halal' tutta la bestia, per l'altro è 'kosher' solo la parte anteriore etc.

Ma le modalità fisiche di macellazione sono pressochè identiche, di fatto in entrambi i casi il bestiame viene ucciso senza essere prima stordito.

Da un punto di vista razionale ed etico (e non religioso) se una modalità è 'inaccettabile' anche l'altra deve esserlo.

[briandinazareth]

1 ora fa, vizegraf ha scritto:

Definire "fatti di cronaca" i precetti e le prescrizioni della Sharia mi pare alquanto inadeguato e dal loro punto di vista pure sacrilego.

 

È tecnicamente un fatto di cronaca, rarissimo, tra l'altro non legato alla sharia ma ad un conflitto etnico  di luna data.

[briandinazareth]

41 minuti fa, Masaniello ha scritto:

ma questo lo vedranno meglio i nostri figli quando i muezzin chiameranno i fedeli alla preghiera da San Pietro.

 

Siamo passati dai cosacchi che si sarebbero abbeverati a San Pietro al muezzin 😁

[briandinazareth]

Comunque è una battaglia di retroguardia, superata dalla storia e dalla realtà europea.

 

Abbiamo un tessuto sociale ed economico già integrato nei fatti (non solo nello sport.)

 

Per un fatto di cronaca ci sono un milione di eventi di Serena convivenza.

 

Lo dimostra il fatto che si deve trovare un fatto assolutamente eccezionale, in una sperduta area tribale del Pakistan, per poter dire che l'integrazione non sia possibile.

[nixie]

1 ora fa, Collegatiper ha scritto:

liti e minacce dei clan di pakistani

Certo andare a vedere la pagliuzza quando noi abbiamo una trave,non giustifico ma  cerchiamo di essere intelletuamente un poco onesti.

[wow]

Bah, io non so, si parla di culture da integrare o non integrare come se fossero macro fenomeni governabili, chissà da chi, poi.

L'altra sensazione è che si discute di fatti e dinamiche come se si parlasse dei 100 abitanti di un villaggio. 

Io penso che il "governo" di questi fenomeni, laddove fosse possibile, non vada assolutamente nel senso della fagocitazione della cultura ospitante da parte di quella ospite. 

Il fatto che da una certa parte politica si agiti continuamente lo spauracchio della perdita di identità e della guerra di civiltà serve a non mettere mano a strumenti di integrazione che eliminerebbero parzialmente quegli elementi di frizione e di esaltazione delle incompatibilità che sono esattamente quelli sui quali lucra il populismo xenofobo.

Se Saman avesse avuto delle strutture alle quali rivolgersi per essere accolta e protetta, se i suoi parenti non avessero avuto, come unica possibilità, l'auto ghetizzazione in una cultura retrograda, reazionaria e maschilista, probabilmente, la ragazza sarebbe ancora tra noi.

Ma secondo voi paga elettoralmemte di più il negro fotografato dall'aspirante sindaca mentre arrostisce il gatto per la strada o quello che lavora, paga le tasse e manda i figli a scuola? 

La legge della gravitazione universale ci dice che se lascio cadere una pietra è la Terra che la attrae a sé ma è anche il sasso che in modo impercettibile attrae la Terra. La nostra cultura di paese ospitante è, fortunatamente forte e consolidata per non essere degradata nei suoi valori positivi da quelli negativi di altre culture ospiti. Come accennava @Jack la nostra cultura è quella che può "dare" alle altre in termini di libertà, emancipazione femminile, tolleranza religiosa e politica, ma non trascuriamo anche quel poco di attrazione del sasso nei confronti della Terra.

Non è solo negativa, ci arricchisce, ricordiamo che noi italiani siamo lo splendido risultato di secoli e secoli di culture a noi estranee e, soprattutto, non facciamo il grosso errore di voler cancellare completamente l'identità della gente che vive da noi.

Le prime organizzazioni mafiose, in Italia e in USA sono nate anche in chiave di difesa della propria identità nei confronti di quella dominante. 

A tal proposito mi permetto consigliare a @Masaniello

la lettura de L' Orda (quando gli albanesi eravamo noi). L'immigrazione italiana in USA non è stata rose e fiori come mi sembra di intuire dal suo post. 

 

 

 

[Martin]

1 ora fa, dago ha scritto:

Annosa questione... altro che reddito di cittadinanza... si stabiliscano dei parametri stipendiali adeguati per tutti (italiani ed extracomunitari regolari ), vedresti come uscirebbero fuori i lavoratori.   

Manca un pezzo: Una volta che hai stabilito gli stipendi, devi costringere gli imprenditori ad assumere.  Auguri. 

 

[pino]

@JohnLee In passato e parlo con cognizione di causa,visto che avevo un parente che aveva un piccolo macello,anche da noi si macellava cos'i.

Più che altro per motivi igienici,il cuore pompa fuori quasi tutto il sangue.

Le catene del freddo non erano efficenti e capillari come oggi.

Poi arrivò la pistola sfonda cranio,che coi tori funziona poco,a volte richiedono più applicazioni,e non è che l'animale non soffra.

La pratica della macellazione comunque la si svolga rimane una pratica cruenta,di etico vi è ben poco.

[dago]

3 minuti fa, Martin ha scritto:

Auguri. 

Grazie; altrove le leggi sui minimi salariali funzionano.

[Martin]

Adesso, dago ha scritto:

altrove le leggi sui minimi salariali funzionano.

Si. Nei paesi scandinavi, ma la "pasta" umana, sociale e culturale di base è profondamente diversa. Come pure il rapporto risorse/abitanti.

[briandinazareth]

@pino

 

Nelle campagne della Sardegna il maiale si sgozza ancora oggi... 

Uno spettacolo terribile e ancestrale che però, ammetto, ha un suo fascino antico.

 

Visto una volta, non ripeterò.

[Jack]

2 ore fa, dago ha scritto:

si stabiliscano dei parametri stipendiali adeguati per tutti

come a Cuba... bah

[pino]

@briandinazareth Concordo,i maiali poi hanno un olfatto che percepisce tutto,iniziano ad agitarsi spaventati ancor prima di farli scendere dal camion dedicato.

 

[Jack]

3 ore fa, Guru ha scritto:

Qualcuno pensa che gli imprenditori non preferirebbero assumere manodopera italiana, se la trovassero?

una perla... poi i razzisti sono i leghisti... 🙄

gli imprenditori, ma anche solo dei bravi manager, assumono persone. Fine.

Tra le persone assumono quelle che hanno voglia di fare coscienziosamente il lavoro richiesto dalla job descritption. Quelli che lo fanno mettendoci anche quel qualcosa in più gli si fa fare anche la carriera possibile.

 

[Martin]

27 minuti fa, pino ha scritto:

La pratica della macellazione comunque la si svolga rimane una pratica cruenta,di etico vi è ben poco.

A tale proposito va detto che l'Italia ha sfruttato largamente le possibilità di deroga al regolamento CEE 1099/2009.  In pratica qualsiasi metodo di "macellazione rituale" era consentito nelle condizioni igienico-sanitarie idonee: Impianti industriali per la destinazione commerciale, nulla osta veterinario per la macellazione domestica. 

Da quest'anno, col D.Lvo 27/2021 si è esplicitamente esclusa la macellazione rituale domestica, lo stesso decreto ha "allargato" il perimetro della macellazione tradizionale domestica.
 

P.S. - Si noti la finezza del legislatore: Lo stordimento preventivo è ora obbligatorio per la macellazione rituale domestica, non per quella tradizionale.  In pratica l'islamico non potrà più giugulare in casa il capretto zompettante, mentre la siora-maria potrà continuare ad appendere le galline svolazzanti per farle dissanguare a cuore battente. 

[briandinazareth]

3 minuti fa, Jack ha scritto:

gli imprenditori, ma anche solo dei bravi manager, assumono persone. Fine.

 

Alcuni si, ma tanti sono consapevolmente o no razzisti.