Fuga dall'Afghanistan: altri 20 anni sprecati in 40 anni di guerra

[mariovalvola]

Uno stupratore potrebbe essere, con la stessa logica, un esportatore di "amore" 

[Velvet]

1 ora fa, mariovalvola ha scritto:

Quella dell'esportazione della democrazia è sempre stata una scusa. Casualmente, la esportano dove si trovano ingenti quantità di materie prime ( esempio petrolio e uranio).

Questo è chiaro. Oppure in passato, come giustamente scriveva @audio2, per questioni geopolitiche (Vietnam, Corea, Cuba ecc).

 

Ma in ogni caso i conti con le popolazioni del luogo li devi fare...E se in buona parte le hai contro, hai voglia ad esportare democrazia.

 

Con l'11/9 secondo me al Pentagono ci hanno visto rosso ed hanno iniziato una serie di interventi senza costrutto che ci ha portati alla situazione odierna dove in medio oriente sono più i paesi instabili o in mano a regimi estremisti che quelli stabili ed avviati verso un futuro sereno.

 

Se non cambia ci aspettano tempi molto tumultuosi,  dove vaccini e riscaldamento del pianeta ci sembreranno passatempi in confronto. Quelle regioni sono a due passi da qui, sarebbe ingenuo pensare che il problema resti isolato.

 

[cesare]

36 minuti fa, audio2 ha scritto:

in sintesi con parole tue brevi e circoncise, cosa dicono ?

Più tardi ci provo, al cellulare è troppo scomodo!

[briandinazareth]

Mi ricordo quando tanti anni fa di discuteva di questa assurda guerra, fatta con la scusa del 11 settembre, quanti di quelli che si svegliano oggi non capivano il perché alcuni dicevano fosse una gigantesca idiozia.

 

Sia per le motivazioni, sia perché in Afghanistan puoi solo perdere.

 

Adesso gli stessi si stupiscono dell'epilogo.

[Velvet]

@briandinazareth A volte sei un po' cacciariano però (sono vent'anni che ve lo dico...) 😁

[briandinazareth]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

volte sei un po' cacciariano però (sono vent'anni che ve lo dico...) 😁

 

Ma non io eh 😁

 

In tanti pensavano che fosse una guerra molto idiota.

 

Peccato non aver più quelle pagine del forum... 

[Velvet]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

In tanti pensavano che fosse una guerra molto idiota.

Io lo penso di qualsiasi guerra, figurati di questa.

[Velvet]

Nel frattempo i talebani stanno a 11km da Kabul e "l'addestratissimo ed armatissimo" esercito ufficiale afghano sta per arrendersi, con il presidente che cerca negoziati per evitare di fare la fine del sorcio.

 

Una debacle totale avvenuta nel giro di poche settimane ed una figura da cioccolatai in fuga  per gli americani che fino ad una settimana fa sostenevano la solidità duratura dell'esercito e dello stato afghano.

 

https://www.repubblica.it/esteri/2021/08/14/news/afghanistan_i_marines_a_kabul_per_accelerare_l_evacuazione-313970041/?ref=RHTP-BH-I313523381-P1-S1-T1

 

[cesare]

@audio2 rieccomi:

l’articolo del Sole apre ricordando i costi materiali e umani allucinanti di questi 20 anni di guerra, 1000 miliardi di dollari, 2300 soldati USA e circa 100.000 (!) civili afgani uccisi.

Guerra voluta inizialmente per non “perdere la faccia”, poi sostenuta soprattutto dagli apparati militari.

Sottolinea una continuità d’azione degli ultimi 3 presidenti che hanno operato per riportare le decisioni in merito sotto il controllo politico: Obama si oppose all’aumento del contingente americano da 60 a 100 mila uomini, fortemente voluto dal Pentagono, Trump iniziò il disimpegno ora completato da Biden.

infine, cinicamente ma realisticamente, conclude notando come tale zona non abbia alcun interesse strategico per gli USA da cui l’abbandono del campo ( e della popolazione contraria ai talebani) a se stessi.

 

 

Riporto la conclusione dell’articolo, a mio avviso interessante:

.

“C’è infine nel ritiro un aspetto geopolitico vantaggioso per l’America. Anche se Obama, Trump e Biden non avessero chiarito che la priorità è la Cina, l’Afghanistan sarebbe comunque un Paese insignificante: è un prodotto dell’11 settembre, aggravato dall’ostinazione dei militari di cercare una vittoria impossibile. Non è un paese che può interessare una potenza distante 7.500 chilometri. Ma una regionale si: la sua instabilità non può che creare ansietà alla Cina, alla Russia, all’Iran. Andandosene, l’America crea una difficoltà ai suoi più importanti avversari. Naturalmente la geopolitica è una scienza cinica: non tiene conto di quale massacro attende ora l’Afghanistan.”

[audio2]

@cesare grazie del sunto. quello che ho sempre visto io è che l' afghanistan confina con la cina, poi avranno capito anche loro che la questione con i cinesi non si risolve con i militari.

[Velvet]

L'afghanistan ricambia l'amore americano inondando l'occidente di papavero da oppio a basso prezzo. Anche quella è un'arma che è giusto tenere in conto.

[SuonoDivino]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Una debacle totale avvenuta nel giro di poche settimane ed una figura da cioccolatai in fuga  per gli americani che fino ad una settimana fa sostenevano la solidità duratura dell'esercito e dello stato afghano.

Sei anti-americano. Lo abbiamo capito!

[Velvet]

Adesso, SuonoDivino ha scritto:

Sei anti-americano

Affatto. Hai capito male. Sono anti-idiozia, da qualunque parte venga.

Purtroppo i fatti (non le opinioni) sul conflitto afghano ad oggi sono quelli che ho esposto insieme ad altri forumer quindi è naturale concludere fosse un conflitto idiota per costi economici ed umani, esecuzione e risultati.

Se hai altre informazioni, le leggerò con interesse.

 

[SuonoDivino]

Rileggiti bene quello che ho scritto. Ho scritto che bush ha fatto una immane c...a ad andare li.

Avrebbe dovuto lasciarli nel loro brodo e blindare i confini usa (e occidente). Che si ammazzino pure a loro piacimento.

Si è fatta una guerra inutile, inutile perchè qualunque idiota sapeva in partenza che era impossibile vincerla. Guerra fatta col bilancino per non scontentare nessuno (invece di fare tabula rasa se poprio volevi farla quella guerra). Guerra di ripicca per l'11 settembre. Ma la verità è che quelli dell'undici settembre in america non avrebbero mai dovuto metterci piede, quello è il vero problema.

[wow]

2 ore fa, Velvet ha scritto:

i talebani stanno a 11km

Azzz... Prevedevano 90 gg di resistenza. Meglio che preparino le valigie.

 

Sono addoloratissimo per le donne, quelle che avevano subodorato una specie di libertà e di emancipazione. 

Sentivo alla radio che stanno già preparando liste di donne nubili...