A chi ha acquistato la HumminGuru lavadischi

[oscilloscopio]

@Otsuaf

1 ora fa, Otsuaf ha scritto:

Per la tua esperienza la la Ortofon 2M Black rientra in una di quelle puntine con taglio del diamante sottile?

Direi di si, ha un taglio diamante shibato, molto valido per estrarre tutte le informazioni dal vinile, ma anche soggetto a riprodurre eventuali rumori di fondo o imperfezioni del disco.

[mchiorri]

18 ore fa, Otsuaf ha scritto:

Portare la US a 40 gradi prima di effettuale il lavaggio? Lavare 1 disco o 3 dischi insieme può portare a dei cambiamenti?

senz'altro. Prima di lavare metti in moto la vevor per 10 minuti per degas. la soluzione.

La temperatuta va bene 40° C, ma anche 2-3 in meno.

Se devi rifare la miscela, ricomincia a:

-misurare il volume con acqua del rubinetto (metti il disco e riempi fino all'etichetta), misuri e getti via;

sul totale fai 15% IPA e la % di Triton . Miscela bene il tutto.

Aggiungi l' H20 e la miscela IPA+T, mescolando bene. 

Poi inizia a pulire.

non aggiungo altro, che gli altri forumers mi hanno preceduto.

Non mitizzo la US, ma in generale fa il suo lavoro ottimamente.... solo su dischi danneggiati non funziona.

[Otsuaf]

Continua la mia odissea :-)

 

Anche se magari lascia il tempo che trova, ho voluto fare delle prove di registrazione ieri....

Ma andiamo per ordine.

 

Ho avuto modo di provare la Vevor.

Ho preparato la pozione (litro per litro) e fatta scaldare. L'ho fatto in un ambiente un pò freddo (in una veranda all'esterno) e non mi aspettavo di vedere tanto "fumo" una volta immersi i dischi ed iniziato il lavaggio. Si tratta dell'isopropanolo che evapora a temperatura di circa 36, 38 gradi nel momento in cui entrano in funzione gli ultrasuoni e si percepisce anche molto l'odore che potrebbe dare un pò di noia.

 

In ogni modo nonostante il "fumo" non ho squagliato nessun vinile! :-D

 

La prima grande differenza tra la vevor e la HG è sicuramente visivo. Con la Vevor è evidente l'entrata in funzione degli US. Sarà per la vasca molto più grande e per la maggiore quantità di liquido ma qui si vede se gli US sono in funzione a differenza della HG o meglio della mia HG dove il liquido è praticamente fermo una volta in funzione.

 

Quello che ho fatto è stato registrare una manciata di secondi di un vinile che avevo lavato con l'HG e poi metterlo a confronto dopo il lavaggio con la Vevor.

A questo link potete ascoltare i due file

 

Prove US

 

Attenzione, la prova è del tutto "casareccia". Ho utilizzato un iphone che registra il suono che esce dalle cuffie. Essendo le Sennheiser hd800s aperte, si sente il suono che viene riprodotto.

 

Questa è una prima prova. Vediamo se magari riuscirò a fare un acquisizione digitale.

 

La mia sensazione è che dopo il lavaggio della Vevor la situzione è leggermente migliore. La sensazione di un lavaggio l'ho avuta anche se come potete sentire i frusci e rumori vari non sono spariti. é anche vero che quello che sentite è l'inizio del vinile che so essere il più complicato a silenziare.

 

Ho fatto poi una prova con un vinile nuovo, aperto per l'occasione. Leggero fruscio prima e leggero fruscio dopo il lavaggio (solo in alcuni punti).

 

A questo punto le mie considerazioni al momento sono:

- la mia HG ha dei problemi

- la Vevor mi sembra faccia quello che deve fare

- ascoltando dei frusci anche su vinili nuovi probabilmente comincio a pensare che ci sia un problema anche nella mia puntina e come è stata assemblata.

 

Altra prova che cercherò di fare è quella di provare ad ascoltare questi vinili su un altro piatto.  

 

Una domanda. Un lavaggio fatto male o meglio una pozione non perfetta o magari un asciugatura non perfetta che risultati udibili può portare? Suono più squillante, più cupo maggiori distorsioni o che altro ne so io?

 

 

 

 

 

 

[Robbie]

Con tutti i limiti della ripresa audio che hai fatto da cui potrebbe dipendere la distorsione che sento... Per me siamo nella categoria dischi inascoltabili. C'è distorsione sulla voce e sul piano. Data l'estrema popolarità della canzone e il disco a tuo dire usato, mi viene da pensare che trattasi di disco "arato" da infinite riproduzioni con sistemi non all'altezza. In tal caso l'ultrasuono fa poco.

[mchiorri]

17 minuti fa, Robbie ha scritto:

Con tutti i limiti della ripresa audio che hai fatto da cui potrebbe dipendere la distorsione che sento... Per me siamo nella categoria dischi inascoltabili. C'è distorsione sulla voce e sul piano. Data l'estrema popolarità della canzone e il disco a tuo dire usato, mi viene da pensare che trattasi di disco "arato" da infinite riproduzioni con sistemi non all'altezza. In tal caso l'ultrasuono fa poco.

concordo con @Robbie. Però il quesito principale l'hai risolto....

Tornando in topic, qualche crick crock nel roll out e roll in ci può stare, oltre se c'è il disco è out. Purtroppo l'ho notato anche su dischi ecm appena aperti.....

[Gaetanoalberto]

31 minuti fa, Robbie ha scritto:

l'ultrasuono fa poco.

Concordo. Il disco è rovinato. 
Non so però se vale anche per voi, ma qualcosina in più mi pare la Vevor abbia fatto. Non so se la registrazione abbia influito.

[mchiorri]

56 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non so però se vale anche per voi, ma qualcosina in più mi pare la Vevor abbia fatto. Non so se la registrazione abbia influito.

Bè Fausto l'aveva premesso che era una registrazione casareccia.... quindi che dire?

Però la frequenza di cavitazione è quella, quindi ci dovrebbe essere equivalenza.

[Otsuaf]

Mi riprometto di provare a fare un acquisizione digitale per essere più precisi.

 

Oggi proverò anche a verificare tutta la calibrazione del braccio-testina.

 

1 ora fa, mchiorri ha scritto:

Purtroppo l'ho notato anche su dischi ecm appena aperti.....

 

Che quindi la US non ha eliminato giusto?

 

Si @mchiorri la sensazione che la HG non lavori come dovrebbe ce l'ho

[Otsuaf]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Concordo. Il disco è rovinato. 
Non so però se vale anche per voi, ma qualcosina in più mi pare la Vevor abbia fatto. Non so se la registrazione abbia influito.

 

Si anche io ho avuto questa sensazione. La registrazione, per quello che può servire l'ho cmq fatta nel medesimo modo rispettando la distanza sorgente-registratore

[Amemas]

1 ora fa, mchiorri ha scritto:

Però la frequenza di cavitazione è quella

Ma non la temperatura d'esercizio...

[Robbie]

14 minuti fa, Amemas ha scritto:

Ma non la temperatura d'esercizio...

La Humminguru non preriscalda, ma per l'effetto della cavitazione l'acqua si scalda, tant'è vero che consigliano di far raffreddare la miscela ogni sei o sette dischi (c'è comunque un blocco di sicurezza con sensore).

[Amemas]

12 minuti fa, Robbie ha scritto:

l'acqua si scalda

Sicuramente, ma a quale temperatura?

[antonio_caponetto]

4 ore fa, Otsuaf ha scritto:

La mia sensazione è che dopo il lavaggio della Vevor la situzione è leggermente migliore. La sensazione di un lavaggio l'ho avuta anche se come potete sentire i frusci e rumori vari non sono spariti.

Quando un audiofilo parla di sensazioni (per quanto il nostro hobby sia fatto di percezioni molto soggettive) deve cominciare a insospettirsi perchè il confine tra sensazione e suggestione è molto labile. 

 

4 ore fa, Otsuaf ha scritto:

Ho fatto poi una prova con un vinile nuovo, aperto per l'occasione. Leggero fruscio prima e leggero fruscio dopo il lavaggio (solo in alcuni punti).

E questo è strano, perchè un vinile nuovo può anche avere problemi di stampaggio e quindi di tic, toc e pop, ma un fruscio continuato non  dovrebbe sentirsi. Il sospetto di una messa a punto non perfetta c'è.

 

4 ore fa, Otsuaf ha scritto:

Una domanda. Un lavaggio fatto male o meglio una pozione non perfetta o magari un asciugatura non perfetta che risultati udibili può portare? Suono più squillante, più cupo maggiori distorsioni o che altro ne so io?

Su questo mi permetto di riproporre il mio pensiero: un lavaggio non può determinare IMHO un suono più squillante o più cupo. Può eliminare tic, toc e pop, può eliminare un salto di testina da un solco a un altro, può ridurre il rumore di fondo, se il disco è super conciatissimo può sì eliminare opacità nel suono, ma un disco pieno di polvere e muffa non si mette sul piatto. Dischi dal suono opaco che con lavaggio migliorano sono spesso dischi trattati in precedenza con i vecchi liquidi di pulizia che hanno lasciato patine. 

 

@Otsuaf forse potresti cominciare a condividere con qualche amico audiofilo le tue impressioni di ascolto. Provare dischi di altri. Capire insieme a qualcun altro se c'è qualcosa che potrebbe non andare bene nel tuo setup. 

Su Roma siamo in tanti iscritti al forum. Io non sono un analogista esperto, sono solo uno che ha il giradischi, ma volendo sono disponibile a prestarti un orecchio. 

[Otsuaf]

19 ore fa, antonio_caponetto ha scritto:

Quando un audiofilo parla di sensazioni (per quanto il nostro hobby sia fatto di percezioni molto soggettive) deve cominciare a insospettirsi perchè il confine tra sensazione e suggestione è molto labile. 

 

Assolutamente d'accordo! Per questo sto cercando un'oggettività della bontà delle US. Ho fatto ascoltare le due tracce di Elton ad una persona non "malata" e con immediatezza mi ha detto: Un pò meglio la seconda traccia. Era quella registrata dopo il lavaggio con la Vevor. Sia ben chiaro che non è una prova a voler dire meglio questa che l'altra ma solo ad avere la certezza che la mia HG ha dei problemi. Per avere un esito più oggettivo mi sono ripromesso di registrare dei pezzi attraverso audacity così da vedere (e non solo ascoltare) lo spettro. Magari questa potrebbe essere una prova più oggettiva.

 

19 ore fa, antonio_caponetto ha scritto:

E questo è strano, perchè un vinile nuovo può anche avere problemi di stampaggio e quindi di tic, toc e pop, ma un fruscio continuato non  dovrebbe sentirsi. Il sospetto di una messa a punto non perfetta c'è.

 

Fruscio presente principalmente su un solo canale. Ho rimesso appunto tutto ieri e a parte una VTA che non era proprio precisa, gli altri elementi erano buoni. Dovrei controllare in macro lo stato della puntina.

 

19 ore fa, antonio_caponetto ha scritto:

Su questo mi permetto di riproporre il mio pensiero: un lavaggio non può determinare IMHO un suono più squillante o più cupo. Può eliminare tic, toc e pop, può eliminare un salto di testina da un solco a un altro, può ridurre il rumore di fondo, se il disco è super conciatissimo può sì eliminare opacità nel suono, ma un disco pieno di polvere e muffa non si mette sul piatto. Dischi dal suono opaco che con lavaggio migliorano sono spesso dischi trattati in precedenza con i vecchi liquidi di pulizia che hanno lasciato patine. 

 

Quindi se ho capito bene con il lavaggio ad US non c'è il rischio che una cattiva asciugatura lasci delle patine o residui di pozione.

 

19 ore fa, antonio_caponetto ha scritto:

@Otsuaf forse potresti cominciare a condividere con qualche amico audiofilo le tue impressioni di ascolto. Provare dischi di altri. Capire insieme a qualcun altro se c'è qualcosa che potrebbe non andare bene nel tuo setup. 

Su Roma siamo in tanti iscritti al forum. Io non sono un analogista esperto, sono solo uno che ha il giradischi, ma volendo sono disponibile a prestarti un orecchio. 

 

Grazie!

[antonio_caponetto]

12 minuti fa, Otsuaf ha scritto:

Fruscio presente principalmente su un solo canale.

Ma questo avviene su un solo disco, spero. In tal caso mi pare evidente che il precedente possessore del disco aveva una testina assai sbilenca. Se invece il disco è nuovo è difettoso. 
 

 

13 minuti fa, Otsuaf ha scritto:

Quindi se ho capito bene con il lavaggio ad US non c'è il rischio che una cattiva asciugatura lasci delle patine o residui di pozione.

I residui li lasciava il famigerato liquidò Lenco e cose simili che si usavano tantissimi anni fa. Un liquido antistatico, che sia uno dei millemila in commercio o la @mchiorrisolution, non lascia residui anche se fai asciugare il disco all’aria aperta. 
 

PS: oggi parliamo di ultrasuoni, essendo anziano ricordo che veniva consigliato il metodo di pulire i dischi distribuendo con una carta di credito (scaduta!) un sottile strato di  Vinavil sulla superficie del disco e poi tirare via il foglio di colla. Io questa cosa però non la ho mai provata!