Musica liquida: da dove iniziare?

[cactus_atomo]

@OLIVER10 di norma il rippaggio dei cd serve per liquefare la cdteca, mettere i supporti fisini negli scatoloni, ed ascoltare solo da liquida e streaming. la comodità del cocktail audio U(non conosco il vault) era la possibilità di rippare un cd al momento dell'ascolto, quindi con calma. usare un lettore cd esterno su porta usb è una alternativa economica ma assai meno comoda, un lettore-masterizzatore esterno su porta usb lo si trova a 20 euro.

molto dipende da quanti cd si hanno, 100 e 3000 sono cose totalmente diverse.

io archivio cd e vinili su fogli excl con miei criteri, senza ecessive sofisticazioni in sottogeneri, più per evitare di comprare doppioni che pe fare ricerche dettagliate

ps ho un numero limitato di cd (piccolo ma diverso da zeo) che non trovo in streaming, soprattutto tango, pop e folk a diffusione locale, in questi casi il rippaggio è necessario

[PippoAngel]

@dondo confermo: avevo un Innuos Zenith MK2, venduto ad un amico, anch’esso si è aggiornato al nuovo firmware e nuova app (che personalmente ritengo fantastica, unisce Qobuz e files in una unica libreria, che io sappia questa cosa viene fatta solo da Roon, ma l’app di Innuos è gratis …)

[n.enrico]

3 ore fa, OLIVER10 ha scritto:

è il concetto che dobbiamo rimuovere

il possesso rispetto all'utilizzo

Sono d'accordo, capisco sia un passo che necessiti di uno sforzo mentale, ma è la soluzione più logica e pragmatica. Se poi uno ne fa un fatto sentimental/affettivo, il discorso decade.

 

2 ore fa, stefano_mbp ha scritto:

L’ “uso” è quello dei consumatori (nel senso più deleterio del termine) di musica a cui non interessa, e non comprende, le differenze tra versioni di un’opera musicale … per questo motivo Spotify va alla grande …

Non sono assolutamente d'accordo, è forse più vero il contrario. Da quando mi sono abbonato a Spotify (ormai qualche annetto fa), e poi a Tidal, non ho più acquistato un cd e rimpiango tutti i soldi spesi in decenni di passione. Con la musica in streaming mi si è aperto un mondo, uguale o superiore in qualità, e infinitamente superiore in quantità.

Quella libreria piena di cd mi pesa ogni volta che la guardo.

[stefano_mbp]

@n.enrico … come sempre questione di opinioni … e di gusti, certo che se non ascolti musica classica  tutto cambia, altrimenti è un vero strazio

[n.enrico]

Due terzi dei miei cd sono di musica classica, ma in streaming trovo tanto ma tanto di più.

[cactus_atomo]

@n.enrico lo streaming, come tutte le cose, ha aspetti positivi e negativi, ma di norma quantità e qualità non vanno d'accordo. quando si compra un supporto fisico è giocoforza farsi una cuktura a priori, le possibilitò di acquisto son limitate e questo obbliga a scegliere. con lo streaming posso scegliere tutto, ma non ascoltare tutto, e le infinite possibilitò possono portarmi a passare da un brano all'altro senza approfondire.

giustamente poi ognuno usa le modalità a lui più consone, il futuro poi è imprevedibile, pensa a trovarti sotto un governo che decide di vietare certi autori o generi per motivi politici e li blocca sulla rete. oppure quando ci sarà solo lo streaming e le reti potrebbero decidere che certa musica poco richiesta è inutile che sia ad intasare i server. 

ai tempi del videonoleggio potevo affittare tutti i cinepanettoni i film di pierino e simili, ma titoli cul me li son dovuti comprare. e parlo di capolavori ch han fatto la storia del cinema, magari muri e in bn, tipo babilonia di griffith, il settimo sigillo di bergman, il primo film sugli zombi (anni 30), melies, e anche film recenti che han vinto premi ma poco botteghino.

[n.enrico]

12 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

quando si compra un supporto fisico è giocoforza farsi una cuktura a priori, le possibilitò di acquisto son limitate e questo obbliga a scegliere.

E' un po' lo stesso discorso che si fa con la fotografia: prima del digitale il rullino te lo dovevi comprare, gli scatti erano limitati e sviluppare costava; quindi, prima di scattare, ci pensavi bene, la foto la studiavi. Col digitale puoi fare duemila scatti senza spendere una lira e se fanno schifo cancelli tutto e ricominci. Quindi verrebbe da dire: meglio prima. Eppure i grandi fotografi ci sono ora come c'erano un tempo; quindi alla fine - come sempre - conta il manico più che lo strumento.

Nell'ascolto della musica il manico siamo noi, siamo noi che rendiamo lo streaming una cosa positiva o negativa, e personalmente non riesco a immaginare un vero appassionato di musica cui non si illuminino gli occhi davanti ad una discoteca illimitata per pochi euro al mese.

[stefano_mbp]

25 minuti fa, n.enrico ha scritto:

E' un po' lo stesso discorso che si fa con la fotografia: prima del digitale il rullino te lo dovevi comprare, gli scatti erano limitati e sviluppare costava; quindi, prima di scattare, ci pensavi bene, la foto la studiavi. Col digitale puoi fare duemila scatti senza spendere una lira e se fanno schifo cancelli tutto e ricominci. Quindi verrebbe da dire: meglio prima. Eppure i grandi fotografi ci sono ora come c'erano un tempo; quindi alla fine - come sempre - conta il manico più che lo strumento.

… infatti con il digitale non sono diventati tutti come Cartier-Bresson o Capa … se vai a vedere la loro grandi foto erano comunque scelte tra sequenze di 5/10 scatti …

28 minuti fa, n.enrico ha scritto:

non riesco a immaginare un vero appassionato di musica cui non si illuminino gli occhi davanti ad una discoteca illimitata per pochi euro al mese

Concordo, se i metadati fossero gestiti bene, ma purtroppo così non è almeno per la musica classica e quindi una ricerca come quella che ho riportato prima diventa snervante se non impossibile, perché la ricerca deve essere facile e immediata, non una caccia al tesoro.

Ripeto, il problema si presenta soprattutto per la musica classica e se il criterio non è principalmente l’opera ma piuttosto la versione/esecuzione.

Magari questo mio punto di vista è condizionato dal fatto che ho una libreria di dimensioni “generose” … circa 12k album di cui 8.5k di musica classica cresciuta nei decenni seguendo prima il criterio dell’opera e successivamente quello della versione/esecuzione il tutto taggato con ossessiva coerenza e determinazione.

Con questi presupposti non c’è servizio di streaming che tenga … tranne IDAGIO visto che, come dicevo, Primephonic è per ora in standby grazie a Apple.

[Filippo1991]

Di classica sostanzialmente ad oggi non ne ascolto, possiedo inoltre solo una manciata di cd. Ascolto per lo più musica rock, rock-pop, rock-blues, cantautorato sia americano che italiano.

 

Rippare lo ritengo utile perchè non tutti gli artisti sono su piattaforme tipo Tidal e Qobuz (per non parlare di artisti che non sono mai nemmeno stati ristampati in CD ma esistono solo le versioni in LP, da qui la necessità di salvaguardia..)

Comunque direi che il cerchio, in merito alla scelta, si sta stringendo su questi 3 prodotti: Cocktail X50, ZENmini mk3 e Bluesound vault 2i. Farò delle ricerche e poi vi aggiornerò.

 

Per quanto riguarda l'utilizzo del servizio streaming di una qualsiasi di queste macchine come funziona? Bisogna obbligatoriamente fare un abbonamento a Tidal o Qboz?

Inoltre leggendo la discussione ho scoperto che ne esistono molti di più si servizi streaming che non conoscevo (es idagio, deezeer ecc...) Per cosa si differenziano i vari servizi?

[n.enrico]

1 ora fa, stefano_mbp ha scritto:

una ricerca come quella che ho riportato prima diventa snervante se non impossibile, perché la ricerca deve essere facile e immediata, non una caccia al tesoro.

Ah, su questo sfondi una porta aperta, il motore di ricerca all'interno delle app è assolutamente inadeguato; o scrivi il nome esatto o non trova nulla, quindi se sei interessato all'integrale delle sonate per pianoforte di Beethoven di Richter e scrivi "Beethoven Richter" non ti trova nulla. Frustrante.

[n.enrico]

31 minuti fa, Filippo1991 ha scritto:

Per quanto riguarda l'utilizzo del servizio streaming di una qualsiasi di queste macchine come funziona? Bisogna obbligatoriamente fare un abbonamento a Tidal o Qboz?

Eh beh, per forza.

[Filippo1991]

leggendo un po' in giro ho trovato che la app della cocktail audio è fatta tendenzialmente male, nel senso che tende ad inchiodarsi abbastanza spesso, rispetto a quella di Innuos.

Pareri in merito?

[PippoAngel]

@Filippo1991 se parliamo di app … non c’è storia ! La migliore, ma di gran lunga, è l’ultima rilasciata da Innuos in questi mesi (si chiama Innuos Sense, è l’unica che permette di “fondere in una unica libreria i tuoi preferiti di Qobuz con i tuoi files personali, ti basta aggiungere un albumai preferiti di Qobuz per ritrovartelo nella libreria, a quanti ne so l’unico che fa sta cosa è Roon, che però costa 120 euro/anno o 700 euro a vita). Per quanto riguarda l’hardware fra i tre citati sempre meglio l’Innuos (ha un alimentatore interno molto accurato, 8 giga di ram, SSD, due prese Ethernet isolate con trasformatori, uscita USB ottimizzata per l’audio, possibilità di installare il core di Roon, il che significa processore con prestazioni buone) … se tanto mi dà tanto …

Quella del Cocktail ti confermo che fino a qualche tempo fa era veramente “orrenda” (usata su Cocktail X40), poi hanno rilasciato una nuova versione che si legge sia migliore, ma non ho mai avuto modo di provarla, per cui non mi pronuncio …

Se cerchi la qualità, Innuos …. occhio però … devi arrivarci con un cavo Ethernet, non ha collegamenti wireless come gli altri due …

PS: parlo di Qobuz perchè è quello che sto utilizzando e che ho avuto modo di provare con Innuos Sense, Tidal non so perché lo utilizzavo anni fa (se vuoi la qualità lascia perdere Deezer e Spotify che ti fanno files in mp3)

[Nacchero]

@Pippo87 e tutti gli altri.

Approfitto, rimanendo in tema per una domanda. Avevo trovato usato poi lasciato al suo posto un cocktail N15D. Ho visto che costa praticamente quanto l'X14. Visto che uno ha l'ampli, il display e il CD e l'altro è solo un "semplice" lettore di rete. Mi chiedo se la differenza sta proprio nella resa generale e nel DAC interno. 

Cosa mi dite?

 

PS. I cocktail vanno con bubble upnp e altre app dlna? Grazie

Quando son stato a prendere le casse mi abbiamo provato anche un Cambridge CXN e il negoziante mi ha detto che lui preferisce usarlo appunto con bubble upnp.

 

[PippoAngel]

@Nacchero la mia esperienza con i Cocktail si ferma all’X40, non conosco le macchine successive, per cui non posso darti un parere.

Comunque già l’X40 ti creava un server ed un Renderer in rete, per cui potevi leggere dal server e mandare ad altri apparecchi oppure prendere i dati da un qualsiasi server (anche il suo !) e mandagli i dati: potevi leggere dal suo server e mandare i dati al suo Renderer (in pratica “prendevi” i dat da lui e glieli “rimandavi” con BubbleUpnp, hifi-cast, mconnect … che sostituivano egregiamente la sua app che non funzionava granchè bene; ovviamente pensare di utilizzare il telecomando / display per gestirlo è … una follia).

Se lo faceva già l’X40 … non penso che non l’abbiano implementato sulle macchine successive !