Qobuz e pre-enfasi: c'è o viene corretta?

[UpTo11]

7 minuti fa, one4seven ha scritto:

Finora, i CD con pre-enfasi, erano riconoscibili in due modi. O nella TOC, o nei subcode.

Ma se ho un file, come si fa?

Questo è il punto. Per quello che ne so io, una volta separato l'audio digitale dal supporto fisico si perde l'informazione.

Curioso di sapere cosa diranno i vostri test 👍.

[stefano_mbp]

Ho un dubbio … la pre-enfasi, da quanto leggo, è cosa che appartiene al cd

Cita

La pre-enfasi del CD si riferisce al processamento progettato per incrementare, all’interno di una banda di frequenze, l’ampiezza di alcune frequenze (solitamente superiori) rispetto all’ampiezza di altre (solitamente inferiori). Il fine ultimo è quello di migliorare il rapporto segnale-rumore complessivo abbassando le frequenze durante la riproduzione.

quindi come può esistere in un file liquido? dubito che i vari provider abbiano rippato cd …

[fabrizio]

Salve,

in che maniera inciderebbe , ai fini dell'ascolto, tale fenomeno ?

 

Saluti, Fabrizio

[one4seven]

12 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

i vostri test

Il test in vero è semplice, inviare all'RME un flusso digitale con pre-enfasi, e vedere cosa fa (dall'ADI-2 Remote).

Ho banalmente rippato TOTO IV prima edizione, famoso CD con pre-enfasi indicata nella TOC.

@scroodge lo proverà sull'RME.

Il punto è che il manuale dice che il riconoscimento avverrebbe solo via AES/SPDIF e non via USB.

Infatti via USB non riconosce alcunchè. Ci dobbiamo attrezzare per le altre connessioni...

 

[UpTo11]

7 minuti fa, fabrizio ha scritto:

Salve,

in che maniera inciderebbe , ai fini dell'ascolto, tale fenomeno ?

Saluti, Fabrizio

Vi è un enfasi via via crescente sulle alte frequenze. Pensa ad un'equalizzazione, per farla semplice.

9 minuti fa, stefano_mbp ha scritto:

la pre-enfasi, da quanto leggo, è cosa che appartiene al cd

No, è nell'audio digitale. Il CD dice sono se c'è oppure no.

[stefano_mbp]

4 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

Vi è un enfasi via via crescente sulle alte frequenze. Pensa ad un'equalizzazione, per farla semplice.

No, è nell'audio digitale. Il CD dice sono se c'è oppure no.

Ma è nell’audio digitale di un cd … e solo di un cd, ovviamente passa al file liquido se non applichi la de-enfasi rippando il cd … ma Qobuz rippa i cd? … non è una sorta di equalizzazione RIAA specifica per cd?

[UpTo11]

1 minuto fa, stefano_mbp ha scritto:

Ma è nell’audio digitale di un cd … e solo di un cd.

Ah, sì, non avevo capito. Solo determinati CD, inteso come determinate edizioni, hanno la pre-enfasi. Dello stesso album ci possono essere edizioni con pre-enfasi ed edizioni senza.

Infatti è un bel casino.

[one4seven]

19 minuti fa, stefano_mbp ha scritto:

quindi come può esistere in un file liquido? dubito che i vari provider abbiano rippato cd …

 

Può esistere nel momento in cui non esistono altre edizioni.

Per capirci: facciamo ipotesi che TOTO IV non fosse stato mai rimasterizzato. 

Oggi ti saresti beccato i files con pre-enfasi. 

E di album che non hanno avuto "seconde edizioni" aivoglia quanti ce ne sono. Per fortuna il fenomeno è legato solo ai primi 80, e poi su relativamente pochi titoli. 

Se non ricordo male, la BIS faceva uso di pre-enfasi. Anche Denon. 

[scroodge]

3 ore fa, fabrizio ha scritto:

Salve,

in che maniera inciderebbe , ai fini dell'ascolto, tale fenomeno ?

Saluti, Fabrizio

Alti sparati e inconsistenti, molto evidente sui piatti della batteria, quel fastidioso effetto che io chiamo sacchetto di patatine schiacciato, quando inserisci il filtro di enfasi, tutto rientra in un suono esteso, ma non sparato-fastidioso. E si ha la netta impressione di una corretta riproduzione

La RME dice che è in grado di riconoscere il bit di stato, sul canale di riproduzione in rip da CD sull'input spdif o aes/ebu, io la prova l'ho fatta da file via usb e non riconosce la pre enfasi, producendo un suono, appunto sparato.

Con altri DAC che ho in casa, stessa cosa.

Nei prossimi giorni provo a masterizzare il file su CD e mandarlo alla RME via spdif,

Povo anche a mandare il file via usb ad un altro DAC che però ha anche uscite spdif toslink e coax, e da qui alla RME

[one4seven]

Per chi non sa di cosa stiamo parlando, un buon riassunto - https://musicaememoria-tecno.blogspot.com/2020/11/laudiofilo-e-la-pre-enfasi-dei-cd.html?m=1

 

[scroodge]

@one4seven C'è una lista da qualche parte di titoli, diciamo "sospetti"? Oppure certi una volta letta la TOC da una app di rip?

[one4seven]

19 minuti fa, scroodge ha scritto:

@one4seven C'è una lista da qualche parte di titoli, diciamo "sospetti"? Oppure certi una volta letta la TOC da una app di rip?

 

La più "famosa" è questa, comprende titoli certi e titoli sospetti. Ma non è esaustiva...

https://www.studio-nibble.com/cd/index.php?title=Pre-emphasis_(release_list)#cite_note-0

Prende forma dal noto 3d (nato nel 2007 e tutt'ora in corso) sul forum di SH > https://forums.stevehoffman.tv/threads/pre-emphasis-list.121188/

[one4seven]

Nel frattempo... Marantz non dice cose diverse da RME (in risposta ad un utente del forum di SH che ha chiesto info al Customer Support). E' il chip DAC che riconosce la presenza di pre-enfasi.


 

[UpTo11]

Il 05/01/2025 at 18:23, scroodge ha scritto:

Nei prossimi giorni provo a masterizzare il file su CD

Che programma di masterizzazione pensi di usare?

Come fai a dire al masterizzatore che la traccia audio che vai a scrivere ha la pre-enfasi?

[scroodge]

12 ore fa, UpTo11 ha scritto:

Che programma di masterizzazione pensi di usare?

EAC col file .cue modificando le righe con FLAC in WAV (su suggerimento di one4seven, io non ci sarei mai arrivato, dato che non uso EAC).

 

Il .cue così corretto viene accettato da EAC, purtroppo il mio Plextor si impalla e non procede nella masterizzazione.

Sulla via della masterizzazione io mi fermo qui.

Sto cercando un Toto IV sul mercato dell'usato sul portale DiscoGS, ma i due veniditori che ho trovato vogliono che faccia un ordine minimo, ovvero che acquisti un altro CD.

Sinceramente, mi sta passando la voglia..

Resto ben disponibile a provare con la RME se qualcuno mi spedisce un CD o una copia-clone di esso.