Condizionatori e filtri di rete: perché non li troviamo mai collegati agli impianti presenti nei negozi?

[corrado]

14 ore fa, veidt ha scritto:

Però se il prezzo è troppo basso difficilmente sarà qualcosa di diverso dal solito UPS da centro commerciale (con qualche funzione in più).

Dubito fortemente che gli UPS che si trovano nei centri commerciali siano a doppia conversione.

[Membro_0021]

7 ore fa, rictrip ha scritto:

€600

@rictrip è ceramente un prezzo impegnativo ma comunque concorrenziale considerando i 3kw 

3 ore fa, corrado ha scritto:

Dubito fortemente che gli UPS che si trovano nei centri commerciali siano a doppia conversione.

@corrado quelli sono "cineserie"...ci sono i prodotti cinesi di qualità e le "cineserie" 

[rictrip]

@veidt ok lascio perdere e tra un po’ prendo lo Xanto

[Maurjmusic]

Il Lab 12 Gordian,   ( sistema di filtraggio del rumore e di correzione del fattore di potenza ), a mio parere, è un prodotto fantastico.

Le differenze all’inserimento nell’impianto  sono lampanti ed entusiasmanti.

Con marchio Nordost a € 20.000,00 sarebbe osannato e credo che il suo maggior difetto sia proprio il costo quasi popolare rispetto a molti altri contender!  € 2.000,00 circa  il Lab 12 / € 300,00 il cavo Lab Knack. ).

 

PS E ho anche la linea separata che parte  dal contatore esterno al quadro elettrico dedicato alle 6 prese dello stereo. 
Devo ringraziare il thread  “ La mia Terza linea dedicata”  di @giaietto … se  non ne parlava lui  mai  difficilmente l’avrei acquistato. Grazie! 
 

P.S.  Nel mio impianto il miglior risultato l’ ho ottenuto  collegando  al Lab 12 Gordian solo il giradischi , il lettore di CD ed il preamplificatore  mentre non ho collegato i finali mono in quanto il risultato peggiora!
 

 

 

 

 

 

 

 

[Elettro]

 

AUDIOQUEST POWERQUEST 505  qualcuno lo usa?

 

 

[alex2]

Il 23/09/2021 at 08:39, Membro_0008 ha scritto:

Sara un caso ma ho sentito a Monaco 2 impianti suonare molto bene ed usavano lo Stromtank 5000

peccato il costo sui 25.000€ e peso sui 170 kg

Adesso costa più di 50.000 euro per 125 chili.  Con 25000 euro non compri manco il 2500 

 

Il piccolo S1000 viene oltre 17.000 euro. 

 

E' l'evoluzione del mercato.....

 

alex2

[giaietto]

Il Gordian è una genialata. In quanto attiva il filtraggio solo quando serve. Altrimenti funge da normale distributore di rete. 
Il mio Nagra Classic Int ha un assorbimento limitato ma proverò a collegarlo direttamente a muro per vedere se cambia qualcosa. 
Non credo abbia ambizioni da PS Audio o Gigawatt da 15000€ ma per quello che sono i prezzi di questi tempi ha quasi del miracoloso. 
 

[giaietto]

Leggete questa

 

https://www.stereolife.pl/archiwum/testy/kable-i-akcesoria/4923-lab12-gordian

[Ospite]

Il 09/09/2024 at 17:25, Maurjmusic ha scritto:

Il Lab 12 Gordian,   ( sistema di filtraggio del rumore e di correzione del fattore di potenza ), a mio parere, è un prodotto fantastico.

@Maurjmusic Con i filtri di rete però bisogna stare attenti perché c'è sempre il rischio di strozzare la dinamica, come di attenuare determinate frequenze; dopo diverse prove, gradisco condizionatori di rete semplici, ovvero realizzati con soli trasformatori d'isolamento. Oggi noto l'esistenza di Condizionatori pieni di circuiti con tanti integrati, come Gigawatt etc. resto sospettoso nei loro riguardi. 

[PietroPDP]

34 minuti fa, veidt ha scritto:

Con i filtri di rete però bisogna stare attenti perché c'è sempre il rischio di strozzare la dinamica, come di attenuare determinate frequenze; dopo diverse prove, gradisco condizionatori di rete semplici, ovvero realizzati con soli trasformatori d'isolamento. Oggi noto l'esistenza di Condizionatori pieni di circuiti con tanti integrati, come Gigawatt etc. resto sospettoso nei loro riguardi. 

 

Spesso si scambia la dinamica per lo strillo, personalmente preferisco anche se fosse ascoltare un cincinnino meno di dinamica che suoni belli sgraziati, troppo ruvidi e aperti che molti scambiano per vera dinamica, la maggior parte delle volte è solo più confusione.

Parlo in generale non in questo caso, ma io dove serve sulle sorgenti i filtri li uso e suonano 100 volte meglio che senza, anche avesse intaccato un 1% di dinamica, mi dona ascolti più rilassati e senza brutture sonore.

Sta cosa di demonizzare a prescindere i filtri per la mia esperienza è sbagliato, ovviamente non vanno bene alcuni filtri che esagerano, ma se fatti bene non sono il male assoluto, direi anzi.

Ad esempio provai una ciabatta Xindax ripuliva tutto, ma esagerava e ripuliva pure la musica, quindi attenzione come al solito va visto caso per caso, anche perchè linee totalmente pulite al 100% le vedo molto difficili che esistano.

Va solo valutato il miglior compromesso che per gusti personali a volte può variare da persona a persona.

[Maurjmusic]

27 minuti fa, veidt ha scritto:

c'è sempre il rischio di strozzare la dinamica, come di attenuare determinate frequenze

E’ quello che accade, nel mio impianto, se inserisco anche i finali mono mentre alimentando solo questi ultimi tramite le prese a muro ed il resto (Cd Player, giradischi e preamplificatore) al Lab 12 la dinamica è preservata (anche migliore) così   la  velocità  unita ad un suono più fluido ed a un maggior dettaglio.

[Maurjmusic]

@PietroPDP … quota bene … non l’ho detto io! 😉

[PietroPDP]

10 minuti fa, Maurjmusic ha scritto:

@PietroPDP … quota bene … non l’ho detto io! 😉

 

Ho quotato bene, @veidt stava rispondendo a te, ma è quello che ha scritto lui a cui rispondevo, al limite posso togliere il tuo quote, anzi lo faccio, ma ho quotato quello che ha scritto lui.

[Ospite]

13 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Spesso si scambia la dinamica per lo strillo, personalmente preferisco anche se fosse ascoltare un cincinnino meno di dinamica che suoni belli sgraziati, troppo ruvidi e aperti che molti scambiano per vera dinamica, la maggior parte delle volte è solo più confusione.

@PietroPDP Stai facendo confusione, dinamica vuol dire seguire repentinamente le variazioni dell'intensità del segnale, con "strillo" invece intendi evidentemente un suono distorto; io ho sentito diverse volte impianti lenti nella dinamica ma che strillavano lo stesso, quindi le due cose non sono da abbinare perché possono viaggiare tranquillamente separate. Poi come ti ho già scritto già tantissime volte, esistono degli strumenti che sono striduli per natura...una tromba spernacchia un piatto punge se alzi il volume e/o li ascolti da vicino è  normale che ti procurano fatica d'ascolto. Se invece qualcosa taglia le loro frequenze è normale che risulteranno spuntati.  

22 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Parlo in generale non in questo caso, ma io dove serve sulle sorgenti i filtri li uso e suonano 100 volte meglio che senza, anche avesse intaccato un 1% di dinamica, mi dona ascolti più rilassati e senza brutture sonore.

Sta cosa di demonizzare a prescindere i filtri per la mia esperienza è sbagliato, ovviamente non vanno bene alcuni filtri che esagerano, ma se fatti bene non sono il male assoluto, direi anzi.

Un Ups/rigeneratore di tensione è da preferire perché fa lo stesso lavoro di un filtro di rete (sbarrare i disturbi all'ingresso) senza rischiare di strozzare la dinamica; ciò non toglie che si possono avere degli ottimi risultati anche con i filtri, i migliori che ho provato sono i Nordost (quelli che s'inseriscono nella ciabatta) ma testati a casa mia non hanno sortito nessun effetto, erano invisibili all'ascolto, perché con l'ups all'ingresso non hanno trovato nulla da filtrare. Provati invece senza ups eccome se hanno funzionato e sono andati benissimo, ho avvertito un leggerissimo rallentamento, ma quasi impercettibile, quindi funzionano bene.   

[PietroPDP]

7 minuti fa, veidt ha scritto:

@PietroPDP Stai facendo confusione, dinamica vuol dire seguire repentinamente le variazioni dell'intensità del segnale, con "strillo" invece intendi evidentemente un suono distorto; io ho sentito diverse volte impianti lenti nella dinamica ma che strillavano lo stesso, quindi le due cose non sono da abbinare perché possono viaggiare tranquillamente separate. Poi come ti ho già scritto già tantissime volte, esistono degli strumenti che sono striduli per natura...una tromba spernacchia un piatto punge se alzi il volume e/o li ascolti da vicino è  normale che ti procurano fatica d'ascolto. Se invece qualcosa taglia le loro frequenze è normale che risulteranno spuntati.  

Un Ups/rigeneratore di tensione è da preferire perché fa lo stesso lavoro di un filtro di rete (sbarrare i disturbi all'ingresso) senza rischiare di strozzare la dinamica; ciò non toglie che si possono avere degli ottimi risultati anche con i filtri, i migliori che ho provato sono i Nordost (quelli che s'inseriscono nella ciabatta) ma testati a casa mia non hanno sortito nessun effetto, erano invisibili all'ascolto, perché con l'ups all'ingresso non hanno trovato nulla da filtrare. Provati invece senza ups eccome se hanno funzionato e sono andati benissimo, ho avvertito un leggerissimo rallentamento, ma quasi impercettibile, quindi funzionano bene.   

 

So bene cosa è la dinamica, per strillo intendo che sembra suonare più forte e viene scambiata per dinamica maggiore, ma poi alla fine è solo sporcizia in più, non ho detto che la dinamica è lo strillo, ho detto che spesso alcuni sentono suoni leggemente più forti e si più repentini, ma più sgraziati e vengono erroneamente scambiati per maggiore dinamica.

Sul discorso degli strumenti pungenti dipende sempre cosa si intende, perchè quando ascolti un disco con un'orchestra non senti il singolo strumento ripreso da vicino e se li lo senti sgraziato o troppo graffiante non è buon segno, va visto caso per caso.

Quelle spesso sono scuse di chi ha sistemi un po' sparatelli e che è convinto suonino un po' così.

Sai quante volte ho sentito sistemi che ti affettano i timpani e la gente se la prende con la registrazione che dicono sia così.

Poi è ovvio che in alcuni casi ci sono registrazioni non perfette, non puoi sentire tutto morbido e perfetto perchè in quel caso hai travalicato il limite al contrario con un sistema spompo e troppo stondato, è sempre difficile restare nella giusta via di mezzo.

Ma quando senti troppi dischi che raschiano non va affatto bene.