briandinazareth Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 1 ora fa, LUIGI64 ha scritto: ora conosci pure l'induismo? piuttosto bene avendo vissuto in india e frequentato solo persone locali, in maggioranza induisti. ho partecipato a vari riti e feste, tra l'altro, molto interessanti e divertenti. è una religione di una complicazione teologica mostruosa, come accade per la loro musica, che usa una miriade di scale rispetto alle nostre (neppure temperate...) e in modo funzionale (ovvero ogni scala ha un significato ed un uso specifico).
briandinazareth Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 1 ora fa, LUIGI64 ha scritto: Questo è il punto di vista di briandinazareth l'incompatibilità tra le varie religioni ci dice che, se non sono invenzioni umane, solo una può essere quella vera e le altre inevitabilmente false. come già detto, ad esempio, il credo cattolico non può essere compatibile con niente altro.
LUIGI64 Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 9 minuti fa, briandinazareth ha scritto: piuttosto ben Non avevo alcun dubbio.... Anche se non si direbbe Non ho mai letto mai un tuo post in cui ammettevi di non conoscere un argomento Mah
LUIGI64 Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 3 minuti fa, briandinazareth ha scritto: l'incompatibilità tra le varie religion Ne abbiamo già parlato Per me non è propriamente così Ma capisco il punto di vista ateo Nulla di nuovo Mi pare pure inutile insistere A me lo hanno spiegato, poi ognuno la pensi come vuole
briandinazareth Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 2 minuti fa, LUIGI64 ha scritto: Ne abbiamo già parlato Per me non è propriamente così si, puoi pensarla come vuoi, ma la logica è abbastanza severa. se reciti il credo cattolico e ci credi (dovrebbe essere una tautologia) tutte le altre religioni sono false. punto. se credi ad allah quello è il dio vero, gli altri sono semplicemente falsi dei. lo stesso pensano gli ebrei di gesù nel tentativo di fare fronte comune contro gli orrendi senza dio si fa finta che i religiosi si somiglino, cosa spessissimo totalmente falsa. falsa perché le religioni hanno valori diversissimi tra loro, teologicamente e nella pratica,.
LUIGI64 Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 Chiedilo a Panikkar...che ti devo dire..ma pure altri
briandinazareth Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 Adesso, LUIGI64 ha scritto: Chiedilo a Panikkar...che ti devo dire..ma pure altri puoi chiederlo a chi vuoi, col tuo solito principio di autorità. ma le religioni rivelate, almeno quelle monoteiste ma non solo, dicono che il loro è l'unico dio e gli altri sono falsi dei inventati dagli uomini. se gesù è figlio di dio maometto non è il profeta del signore, se maometto è il profeta del signore gesù non è il figlio di dio. ci sono miliardi di persone che pensano l'una o l'altra cosa, incompatibili fra loro, chi ha ragione? il primo, il secondo o nessuno dei due?
LUIGI64 Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 1 minuto fa, briandinazareth ha scritto: solito principio di autorità. A chi dovrei riferirmi scusami a briandinazareth..per favore Comunque: Quanto alle religioni legate al progresso della cultura, esse si sforzano di rispondere alle stesse questioni con nozioni più raffinate e con un linguaggio più elaborato. Così, nell'induismo gli uomini scrutano il mistero divino e lo esprimono con la inesauribile fecondità dei miti e con i penetranti tentativi della filosofia; cercano la liberazione dalle angosce della nostra condizione sia attraverso forme di vita ascetica, sia nella meditazione profonda, sia nel rifugio in Dio con amore e confidenza. Nel buddismo, secondo le sue varie scuole, viene riconosciuta la radicale insufficienza di questo mondo mutevole e si insegna una via per la quale gli uomini, con cuore devoto e confidente, siano capaci di acquistare lo stato di liberazione perfetta o di pervenire allo stato di illuminazione suprema per mezzo dei propri sforzi o con l'aiuto venuto dall'alto. Ugualmente anche le altre religioni che si trovano nel mondo intero si sforzano di superare, in vari modi, l'inquietudine del cuore umano proponendo delle vie, cioè dottrine, precetti di vita e riti sacri" (Nostra Aetate - Concilio Vaticano II)
briandinazareth Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 1 minuto fa, LUIGI64 ha scritto: Quanto alle religioni legate al progresso della cultura, esse si sforzano di rispondere alle stesse questioni con nozioni più raffinate e con un linguaggio più elaborato. Così, nell'induismo gli uomini scrutano il mistero divino e lo esprimono con la inesauribile fecondità dei miti e con i penetranti tentativi della filosofia; cercano la liberazione dalle angosce della nostra condizione sia attraverso forme di vita ascetica, sia nella meditazione profonda, sia nel rifugio in Dio con amore e confidenza. Nel buddismo, secondo le sue varie scuole, viene riconosciuta la radicale insufficienza di questo mondo mutevole e si insegna una via per la quale gli uomini, con cuore devoto e confidente, siano capaci di acquistare lo stato di liberazione perfetta o di pervenire allo stato di illuminazione suprema per mezzo dei propri sforzi o con l'aiuto venuto dall'alto. Ugualmente anche le altre religioni che si trovano nel mondo intero si sforzano di superare, in vari modi, l'inquietudine del cuore umano proponendo delle vie, cioè dottrine, precetti di vita e riti sacri" (Nostra Aetate - Concilio Vaticano II) tutto vero tutto bello, ma quelle sono religioni false per i cristiani, e viceversa. quello che riporti è esattamente quello che affermavo. infatti questo estratto parla della religione come un fenomeno prettamente umano, ovviamente quando sono quelle degli altri, mentre la loro è la vera espressione di dio... "Così, nell'induismo gli uomini scrutano il mistero divino e lo esprimono con la inesauribile fecondità dei miti e con i penetranti tentativi della filosofia"
LUIGI64 Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 4 minuti fa, briandinazareth ha scritto: tutto vero tutto bello, ma quelle sono religioni false per i cristiani, e viceversa. Vabbe' allora avro' conosciuto dei mezzi matti....i quali insistevano su un fondo comune tra le varie tradizioni religiose Ho già fatto nomi e cognomi, inutile ripeterli Poi ognuno.ha un suo approccio, il mio è questo se briandinazareth lo permette Secondo me è quello più corretto ed unitivo (religioso)
briandinazareth Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 2 minuti fa, LUIGI64 ha scritto: Vabbe' allora avro' conosciuto dei mezzi matti....i quali insistevano su un fondo comune tra le varie tradizioni religiose Ho già fatto nomi e cognomi, inutile ripeterli Poi ognuno.ha un suo approccio, il mio è questo se briandinazareth lo permette Secondo me è quello più corretto ed unitivo (religioso) puoi aver conosciuto chi vuoi e puoi girarci intorno per secoli, ma la dottrina cattolica ad esempio è precisissima sul punto, la loro è la religione vera, le altre no. lo stesso vale per gli ebrei, i musulmani e gli induisti. ma almeno il credo... dico io.... puoi cercare di essere "unitivo" quanto vuoi, ma le religioni rivelate hanno una teologia consolidata che non si sposa con le tue idee che in fondo sarebbero espressioni di una stessa cosa. un tempo ti avrebbero ucciso per questo 😉 ognuno può avere un suo approccio, ovviamente, ma dovrebbe almeno prestare attenzione a non essere assurdo logicamente.
keres Inviato 14 Ottobre 2021 Autore Inviato 14 Ottobre 2021 Ha ragione lui😁 Io se fossi Dio E io potrei anche esserlo Sennò non vedo chi Io se fossi Dio Non mi farei fregare dai modi furbetti della gente Non sarei mica un dilettante Sarei sempre presente Sarei davvero in ogni luogo a spiare O meglio ancora a criticare Appunto cosa fa la gente Per esempio il piccolo borghese Com'è noioso Non commette mai peccati grossi Non è mai intensamente peccaminoso Del resto, poverino, è troppo misero e meschino E pur sapendo che Dio è più esatto di una Sveda Lui pensa che l'errore piccolino Non lo conti o non lo veda Per questo Io se fossi Dio Preferirei il secolo passato Se fossi Dio Rimpiangerei il furore antico Dove si odiava e poi si amava E si ammazzava il nemico Ma io non sono ancora Nel regno dei cieli Sono troppo invischiato Nei vostri sfaceli. Io se fossi Dio Non sarei così colloidale A credere solo ai palpiti del cuore O solo agli alambicchi della ragione Io se fossi Dio Sarei sicuramente molto intero e molto distaccato Come dovreste essere voi Io se fossi Dio Non sarei mica stato a risparmiare Avrei fatto un uomo migliore Sì, vabbe', lo ammetto Non mi è venuto tanto bene Ed è per questo, per predicare il giusto Che io ogni tanto mando giù qualcuno Ma poi alla gente piace interpretare E fa ancora più casino Io se fossi Dio Non avrei fatto gli errori di mio figlio E sull'amore e sulla carità Mi sarei spiegato un po' meglio Infatti non è mica normale che un comune mortale Per le cazzate tipo compassione e fame in India C'ha tanto amore di riserva che neanche se lo sogna Che viene da dire "Ma dopo come fa a essere così carogna?" Io se fossi Dio Non sarei ridotto come voi E se lo fossi io certo morirei per qualcosa di importante Purtroppo l'occasione di morire simpaticamente Non capita sempre E anche l'avventuriero più spinto Muore dove gli può capitare e neanche tanto convinto Io se fossi Dio Farei quello che voglio Non sarei certo permissivo Bastonerei mio figlio Sarei severo e giusto Stramaledirei gli inglesi come mi fu chiesto E se potessi Anche gli africanisti e l'Asia E poi gli americani e i russi Bastonerei la militanza come la misticanza E prenderei a schiaffi I volteriani, i ladri Gli stupidi e i bigotti Perché Dio è violento! E gli schiaffi di Dio Appiccicano al muro tutti Ma io non sono ancora Nel regno dei cieli Sono troppo invischiato Nei vostri sfaceli Finora abbiamo scherzato Ma va a finire che uno Prima o poi ci piglia gusto E con la scusa di Dio tira fuori Tutto quello che gli sembra giusto E a te ragazza Che mi dici che non è vero Che il piccolo borghese è solo un po' colloidale Che quell'uomo è proprio un delinquente Un mascalzone, un porco in tutti i sensi, una canaglia E che ha tentato pure di violentare sua figlia Io come Dio inventato Come Dio fittizio Prendo coraggio e sparo il mio giudizio e dico: Speriamo che a tuo padre gli sparino nel culo, cara figlia Così per i giornali diventa Un bravo padre di famiglia Io se fossi Dio Maledirei davvero i giornalisti E specialmente tutti Che certamente non sono brave persone E dove cogli, cogli sempre bene Compagni giornalisti avete troppa sete E non sapete approfittare delle libertà che avete Avete ancora la libertà di pensare Ma quello non lo fate E in cambio pretendete la libertà di scrivere E di fotografare Immagini geniali e interessanti Di presidenti solidali e di mamme piangenti E in questa Italia piena di sgomento Come siete coraggiosi, voi che vi buttate Senza tremare un momento Cannibali, necrofili, deamicisiani e astuti E si direbbe proprio compiaciuti Voi vi buttate sul disastro umano Col gusto della lacrima in primo piano Sì, vabbe', lo ammetto La scomparsa dei fogli e della stampa Sarebbe forse una follia Ma io se fossi Dio Di fronte a tanta deficienza Non avrei certo la superstizione della democrazia Ma io non sono ancora Nel regno dei cieli Sono troppo invischiato Nei vostri sfaceli Io se fossi Dio Naturalmente io chiuderei la bocca a tanta gente Nel regno dei cieli non vorrei ministri Né gente di partito tra le palle Perché la politica è schifosa e fa male alla pelle E tutti quelli che fanno questo gioco Che poi è un gioco di forza ributtante e contagioso Come la lebbra e il tifo E tutti quelli che fanno questo gioco C'hanno certe facce che a vederle fanno schifo Che sian untuosi democristiani O grigi compagni del Pci Son nati proprio brutti O perlomeno tutti finiscono così Io se fossi Dio Dall'alto del mio trono Vedrei che la politica è un mestiere come un altro E vorrei dire, mi pare Platone Che il politico è sempre meno filosofo E sempre più colloidale È un uomo a tutto tondo Che senza mai guardarci dentro scivola sul mondo Che scivola sulle parole Anche quando non sembra o non lo vuole Compagno radicale La parola compagno non so chi te l'ha data Ma in fondo ti sta bene Tanto ormai è squalificata Compagno radicale Cavalcatore di ogni tigre, uomo furbino Ti muovi proprio bene in questo gran casino E mentre da una parte si spara un po' a casaccio Dall'altra si riempiono le galere Di gente che non c'entra un razzo Compagno radicale Tu occupati pure di diritti civili E di idiozia che fa democrazia E preparaci pure un altro referendum Questa volta per sapere Dov'è che i cani devono pisciare Compagni socialisti Ma sì, anche voi insinuanti, astuti e tondi Compagni socialisti Con le vostre spensierate alleanze Di destra, di sinistra, di centro Coi vostri uomini aggiornati Nuovi di fuori e vecchi di dentro Compagni socialisti, fatevi avanti Che questo è l'anno del garofano rosso e dei soli nascenti Fatevi avanti col mito del progresso E con la vostra schifosa ambiguità Ringraziate la dilagante imbecillità Ma io non sono ancora Nel regno dei cieli Sono troppo invischiato Nei vostri sfaceli Io se fossi Dio Non avrei proprio più pazienza Inventerei di nuovo una morale E farei suonare le trombe per il Giudizio universale Voi mi direte: perché è così parziale Il mio personalissimo Giudizio universale? Perché non suonano le mie trombe Per gli attentati, i rapimenti I giovani drogati e per le bombe Perché non è comparsa ancora l'altra faccia della medaglia Io come Dio, non è che non ne ho voglia Io come Dio, non dico certo che siano ingiudicabili O addirittura, come dice chi ha paura, gli innominabili Ma come uomo come sono e fui Ho parlato di noi, comuni mortali Quegli altri non li capisco Mi spavento, non mi sembrano uguali Di loro posso dire solamente Che dalle masse sono riusciti ad ottenere Lo stupido pietismo per il carabiniere Di loro posso dire solamente Che mi hanno tolto il gusto di essere incazzato personalmente Io come uomo posso dire solo ciò che sento Cioè solo l'immagine del grande smarrimento Però se fossi Dio Sarei anche invulnerabile e perfetto Allora non avrei paura affatto Così potrei gridare, e griderei senza ritegno Che è una porcheria Che i brigatisti militanti siano arrivati dritti alla pazzia Ecco la differenza che c'è tra noi e gli innominabili: Di noi posso parlare perché so chi siamo E forse facciamo più schifo che spavento Di fronte al terrorismo o a chi si uccide c'è solo lo sgomento Ma io se fossi Dio Non mi farei fregare da questo sgomento E nei confronti dei politicanti sarei severo come all'inizio Perché a Dio i martiri Non gli hanno fatto mai cambiar giudizio E se al mio Dio che ancora si accalora Gli fa rabbia chi spara Gli fa anche rabbia il fatto che un politico qualunque Se gli ha sparato un brigatista Diventa l'unico statista Io se fossi Dio Quel Dio di cui ho bisogno come di un miraggio C'avrei ancora il coraggio di continuare a dire Che Aldo Moro insieme a tutta la Democrazia cristiana è il responsabile maggiore Di vent'anni di cancrena italiana Io se fossi Dio Un Dio incosciente, enormemente saggio C'avrei anche il coraggio di andare dritto in galera Ma vorrei dire che Aldo Moro resta ancora Quella faccia che era Ma in fondo tutto questo è stupido Perché logicamente Io se fossi Dio La Terra la vedrei piuttosto da lontano E forse non ce la farei ad accalorarmi In questo scontro quotidiano Io se fossi Dio Non mi interesserei di odio e di vendetta E neanche di perdono Perché la lontananza è l'unica vendetta È l'unico perdono E allora Va a finire che se fossi Dio Io mi ritirerei in campagna Come ho fatto io 1
LUIGI64 Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 10 minuti fa, briandinazareth ha scritto: attenzione a non essere assurdo logicamente Probabilmente il tuo.assurdo è soltanto un mio approccio intuitivo transpersonale (le esperienze uniscono mentre lle dottrine possono dividere) alla questione Ovviamente,di questo non ne sai nulla e non pretendo che tu ritenga valido il mio punto di vista Il tuo, conoscendolo come le mie tasche, potrei paragonarlo come se fossi n una stanza di 5 mq. con pane e acqua e qualche schemetto appeso al muro😀
briandinazareth Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 4 minuti fa, LUIGI64 ha scritto: Probabilmente il tuo.assurdo è soltanto un approccio intuitivo transpersonale (le esperienze uniscono mentre lle dottrine possono dividere) alla questione Ovviamente,di questo non ne sai nulla e non pretendo che tu ritenga valido il mio punto di vista A me il tuo, conoscendolo come le mie tasche, potrei paragonarlo ad essere in una stanza di 5 mq. con pane e acqua e qualche schemetto appeso al muro😀 la rava e la fava... ci ho provato in tutti i modi ma non riesci a rimanere su un discorso logico, quindi anziché rispondere all'obiezione la buttiamo in vacca. è che proprio non riesci a trarre le conclusioni da alcune premesse. dalla premessa che le religioni rivelate si pensano come vere mentre le altre sarebbero tutte false dovrebbe avere alcune conseguenze immediate. o i cristiani o i musulmani si sbagliano (o entrambi se hanno ragione gli induisti o gli antichi romani), non c'è speranza di unificare queste due posizioni, sono mutualmente esclusive. quindi la pretesa delle varie religioni di essere quella vera comporta che le altre siano false. oppure diciamo che tutti i religiosi stanno sbagliando perché la loro fede è solo una delle tante possibili declinazioni del divino...
LUIGI64 Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 5 minuti fa, briandinazareth ha scritto: che proprio non riesci a trarre le conclusioni da alcune premesse. No sei tu che non cogli, o non vuoi cogliere Va bene..pensa che religioni non hanno nulla in comune, ogni Dio è diverso per ognuna di loro Che tutti i maggiori rappresentanti si odiano l'un l'altro che i mistici dicono un sacco di fesserie, come quelli che ho conosciuto personalmente Dormi tranquillo briandinazareth..tutto a posto
Tokyo Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 Qualunque verità insegna la chiesa, da chiunque viene pronunciata è opera dello Spirito Santo. "Lo Spirito Santo può suscitare bagliori di verità, di giustizia, di bellezza dove più gli piace, e noi saremo pronti ad apprezzare queste ricchezze, dovunque le ravvisiamo, come le frange del mantello di Cristo.“
Panurge Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 Molte verità sono opera dello spirito, sopratutto quando si passa ai full proof. 1
briandinazareth Inviato 14 Ottobre 2021 Inviato 14 Ottobre 2021 31 minuti fa, LUIGI64 ha scritto: Va bene..pensa che religioni non hanno nulla in comune, ogni Dio è diverso per ognuna di loro non è il mio pensiero, è chiaro che essendo fenomeni umani derivati dalle stesse pulsioni ci sia a volte qualche somiglianza. ma che non siano uguali, simili o compatibili lo dicono le religioni stesse. ed è scritto in modo estremamente chiaro.
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