Siamo sicuri di giudicare un impianto come suona?

[Dubleu]

@paolosances @eccheqqua

standing ovation

[Grancolauro]

@rcf boh, secondo me ascoltare musica dal vivo e ascoltare musica col proprio impianto sono esperienze diverse. E diversi sono inevitabilmente i criteri per valutarle. Pensare che l’una possa “corrispondere” all’altra, o usare questo come criterio per giudicare come suona un impianto, mi lascia molto perplesso

[cactus_atomo]

@rcf bah, io non giudico, facclevo altro lavoro, ascolto e ascoltavo musica non amplificata e amplificata live. L'evento reale non lo si giudica, quello è, bello o brutto, in quello riprodotto mi accontento di trovare una possibile rispondenza ad un ipotetico evento reale (due eventi reali possono essere diversi ma entrambi veri) devo accettare che in casa ho una delle possibilità. Le sinfonie di Beethoven registrate da karajan in tempi diversi non sono identiche. La stessa orchestra con lo stesso direttore è lo stesso brano suona in modo diverso in due distinte sale da concerto. 

Lhifi dovrebbe essere un piacere, non una gara

Ps uno studente di conservatorio suona Chopin in modo aderente allo spartito, Rubinstein no. Ma io lo preferisco

[massimojk]

@rcf credo che molti dei frequentatori di questo forum abbia un esperienza importante di ascolti dal vivo ma a parte questo come ben sai l'esecutore può dare una voce diversa allo stesso strumento. Un pianoforte suonato da Uri Cane suonerà molto diverso che se suonato da Igor Levi, George Winston etc. 

Ne consegue che anche gli ascolti dal vivo non sono un metro di paragone accettabile visto che un impianto a casa potrà solo imitare il suono dal vivo. 

A volte ci riesce benino, altre volte no.

Comunque W la musica

[giaga]

Suono la chitarra basso in un gruppo, ma non credo che questo mi possa aiutare molto per il mio impianto hifi.

Innanzitutto devo dire che un conto è quando provo o mi esercito da solo nell mia camera; percepisco un certo suono che posso cambiare con i toni dell'amplificatore fino ad ottenere quello che cerco.

Quando sono sul palco e suono con il gruppo percepisco  sia il suono che produco alle mie spalle che quello delle spie anteriori, mo non so e non saprò mai quello che percepisce il pubblico che ascolta.

E anche quando riascolto la registrazione del mixer nel mio impianto, sono mediato dallo stesso e non potrò sapere come mi sarei sentito dal vero tra il pubblico.

Quindi sfatiamo un mito che chi suona è avvantaggiato nel comporre o giudicare un impianto.

Vero, quando ascolto la gamma bassa di un impianto cerco di ritrovare ciò che, nella mia testa è il suono che faccio nella mia stanza col mio Fender e il mio ampli per basso, ma non è detto che, come spiegato, questo è ciò che sentiva l'ascoltatore dal vivo di un nostro concerto.

Insomma è sempre myfi sia dal vivo che nell'impianto; e mi sta bene perché quando mi soddisfa posso ascoltare (o suonare) per ore.

[Ggr]

11 ore fa, zigirmato ha scritto:

Ho fatto 5 anni di conservatorio per poter pilotare il mio amplificatore in classe A / B  ,  poi mi sono laureato in  scienza della psicologa acustica intergalattica  e in   ingegneria galattica planetaria della terza via lattea  per prendere uno streamer, mentre per poter comprare i cavi  , ho dovuto supere la velocità della luce altrimenti mi

Se appena all'inizio del cammino 😀

[Turandot]

57 minuti fa, giaga ha scritto:

Suono la chitarra basso in un gruppo, ma non credo che questo mi possa aiutare molto per il mio impianto hifi.

Innanzitutto devo dire che un conto è quando provo o mi esercito da solo nell mia camera; percepisco un certo suono che posso cambiare con i toni dell'amplificatore fino ad ottenere quello che cerco.

Quando sono sul palco e suono con il gruppo percepisco  sia il suono che produco alle mie spalle che quello delle spie anteriori, mo non so e non saprò mai quello che percepisce il pubblico che ascolta.

E anche quando riascolto la registrazione del mixer nel mio impianto, sono mediato dallo stesso e non potrò sapere come mi sarei sentito dal vero tra il pubblico.

Quindi sfatiamo un mito che chi suona è avvantaggiato nel comporre o giudicare un impianto.

Vero, quando ascolto la gamma bassa di un impianto cerco di ritrovare ciò che, nella mia testa è il suono che faccio nella mia stanza col mio Fender e il mio ampli per basso, ma non è detto che, come spiegato, questo è ciò che sentiva l'ascoltatore dal vivo di un nostro concerto.

Insomma è sempre myfi sia dal vivo che nell'impianto; e mi sta bene perché quando mi soddisfa posso ascoltare (o suonare) per ore.

Per questo si giudica su musica acustica e non amplificata.

[rcf]

Dalle risposte ricevute deduco che la maggior parte di voi ha più di qualche esperienza in merito, sentire i concerti dal vivo non amplificati è il modo migliore per allenare le nostre orecchie

Gli stessi strumenti possono suonare anche diversi tra di loro, il suono resterà sempre vivo e non finto.

Grazie a tutti

 

 

 

[ClasseA]

11 ore fa, paolosances ha scritto:

Il punto potrebbe essere così stigmatizzato "chi sono io per giudicare?"

 

20 ore fa, Renato Bovello ha scritto:

non devo giudicare un impianto . Io devo capire se mi piace . Il resto è noia 

 

Prendo spunto da questi 2 post per alcune riflessioni.

Il " mi piace" o " non mi piace" è la forma più primitiva e povera di espressione di un semplice gusto. 

Chiude tranciando il discorso quando si parla di semplici scelte: non mi piace il gelato al pistacchio ( tutti, anche quelli artigianali con ingredienti di alta qualità).

Il giudizio, a differenza di un gusto, è cosa ben diversa. Innanzitutto di fronte all'arte diretta ( arte figurativa o musica ...) o indiretta ( riproduzione musicale) i semplici gusti sono piuttosto insignificanti. Si pensi al classico " non mi piace" espresso a fronte di un'opera di arte contemporanea. Della serie... e chissenefrega se non ti piace! Della serie che ti fai la figura dell'ignorantone.

Il limite è tuo, perché evidentemente non hai gli strumenti culturali per capire quello che altri hanno già compreso da decenni.

Anche con l'arte sia pure indiretta, ovvero filtrata da una riproduzione ( musica e hifi), è molto utile, direi necessario un giudizio. Un giudizio estetico necessariamente argomentato secondo una logica il più ferrea possibile e correttamente e riccamente aggettivato. 

Nel momento in cui udiamo i suoni, che siano Cohen, Bach o il Modern jazz quartet, non possiamo limitarci ad un insignificante " mi piace" o " non mi piace" ma facciamo riferimento alla musica, alla storia della musica, agli strumenti musicali e alle tecniche microfoniche di ripresa. Tutti questi aspetti insieme alle esperienze analoghe di ascolto dal vivo o in riprodotto contribuiscono ad una serie di ricordi e saperi che portano ad un giudizio avente auspicabilmente uno straccio di fondamento e che sia di conseguenza comunicabile efficacemente al prossimo ( anche su di un forum in ipotesi) e offra, in quanto motivato ed argomentato, la possibilità di un'apertura dialettica di confronto, incontro e/o scontro.

Ecco perché i semplici gusti dovrebbero avere ben poco a che fare con l'hifi.

[eduardo]

@ClasseA Fai confusione tra l' arte (la musica) e lo strumento per ascoltarla (lo "stereo").

È solo quest' ultimo che viene - a ragione - sottoposto al "mi piace", "non mi piace".

[ClasseA]

@eduardo

Leggi bene, non ho fatto nessuna confusione, ho distinto apertis verbis tra fruizione diretta e indiretta

[paolosances]

@eduardo infatti si discute del "giudicare" un prodotto industriale. 

[Nacchero]

Se volete prendo un mese di ferie e giro per le vostre case a giudicare i vostri. Basta che mi diate vitto e alloggio.....

[eduardo]

10 ore fa, paolosances ha scritto:

infatti si discute del "giudicare" un prodotto industriale

Certo.

Giudizio che nulla ha a che fare con la musica. 

[ClasseA]

@eduardo

 

Ma l'hifi produce suoni proprio come succede dal vivo. Se senti un contrabbasso suonato da Mingus, prendiamolo ad esempio, anche se è registrato mezzo secolo fa sempre di Mingus si tratta, quindi sei nelle condizioni e nella "necessità" di attingere a tutte le conoscenze ed esperienze compreso il confronto con il "vero" per esprimere un giudizio estetico logico, fondato, argomentato.

Ha viceversa poco o nulla significato parlare di semplici gusti in riferimento ad una riproduzione di un disco di Mingus.

La musica di Mingus vive attraverso le riproduzioni diversamente nessuno potrebbe ascoltarlo piu'. Attraverso le registrazioni siamo in grado di esprimere un giudizio che inevitabilmente si riferisce sia al mezzo registrazione e apparecchi deputati a portarla in vita, sia al contenuto, aspetti in realtà legati inscindibilmente.