Migliaia di euro per un metro di cavo: parliamone.

[Ggr]

Una automobile è formata da migliaia di parti, e se tutte queste parti di una auto top, sono migliori di una utitaria, è molto facile raggiungere un prezzo anche 10 volte superiore.  

Sedili in pelle, cruscotto cucito a mano, sospensioni adattative, cambio automatico, ecc ecc, sono tutte cose che si notano all'istante, non come un cavo che devo concentrarmi a trovare una miglioria da qualche parte..

Un cavo è fatto sostanzialmente di 2 cose. Conduttore e isolante. Anche ammesso di prendere il top di tutti e 2, come si arriva da 2 euro metro, a 2.000?, consoderando che tra il rame normale e l'ofc, la differenza di conducibilità è dello 0,000

a favore dell'ofc. Rispetto al paragone dell'automobile, come giustificano un prezzo di 1.000 volte superiore, su ina cosa formata da 3 componenti,  lunghi 1 metro?

Forse se fossero tutti d'oro....

[ferroattivo]

Porto la mia esperienza sull'utilizzo di prestanti ma cari cavi artigianali. Dopo aver speso cifre importanti per diversi cavi, acquistati dopo averli provati , io e un mio amico siamo arrivati alla conclusione che i cosiddetti "artigiani" italiani ci guadagnano alla grande. Parliamo di cavi attorno ai 1000 euro. E' vero che il rame in qualità 7N costa , è vero che per assemblare un buon cavo utilizzando complesse geometrie serve tempo, ma è anche vero che il guadano è consistente. Da un po' di tempo a questa parte abbiamo provato con successo diversi cavi fai da te della Neotech , da quelli di segnale a quelli di alimentazione. Le prestazioni raggiunte sono molto soddisfacenti ed incoraggianti a fronte di una spesa che và nell'ordine di 1/4 del prezzo di cavo artigianale. La qualità dei Neotech è notevole, a volte superiore al riferimento. Ci sono anche altri brand , tipo Furutech , del quale si parla bene, ma non lo abbiamo ancora provato. Peccato averlo scoperto solo ora. Dei Neotech abbiamo assemblato cavi con il NEP 3001 MK 3 , NEP 3002 , NEP 3200, NEI 3001 . Di segnale piu' in avanti proveremo il NEI 2001 o anche il NEMOI 1220, c'è da divertirsi !!!

[NIMALONE]

@Ggr

 

Non credo che nessun costruttore giustifichi con i costi sostenuti il costo dei proprio oggetti proposti in vendita . Queste “pulci” le si fanno per i cavi e non se ne comprende il perché . 
E’ abbastanza banale e pure un po’ stucchevole questo discorso , come se tutti noi fossimo capaci ad assemblare un cavo hi-end ! 
 

Io banalmente , siccome dichiaro la mia incapacità a fare queste cose , in semplicità acquisto ciò che reputo migliore con il mio budget a disposizione . 

[appecundria]

Il 6/11/2021 at 13:14, roop ha scritto:

avere la dimensione del fenomeno

Continuo a vederla più Fantozzi che Rocco Siffredi.

[appecundria]

8 ore fa, FedeZappa ha scritto:

schiacciare, o quantomeno essere migliore

questa superiorità qualora esista, non puoi certamente trovarla nelle misure. Un cavo ha tre misure in croce, per di più con la sindrome della coperta corta. Una volta che hai deciso quale lato coprire e, in conseguenza, quale scoprire, è finita lì con le misure.

[FedeZappa]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

questa superiorità qualora esista, non puoi certamente trovarla nelle misure. Un cavo ha tre misure in croce, per di più con la sindrome della coperta corta. Una volta che hai deciso quale lato coprire e, in conseguenza, quale scoprire, è finita lì con le misure.

Sono d’accordo. Ma se nemmeno su quelle 3/4 misure (spesso non dichiarate) possiamo basarci, è impossibile creare una scala di valori oggettiva.

Tanto vale affermare a questo punto che “tra un cavo da 1000 e un cavo da 10€ cambia solo il materiale e le tecnologie utilizzate. Quello che ci fa preferire un cavo ad un’altro è la compatibilità o meno nel nostro sistema, indipendentemente dal costo di produzione e dal prezzo di listino, nulla più”. 

Il discorso potrebbe anche chiudersi qua e starmi bene, anche se soggettivamente, all’ascolto, tendo a preferire in linea di massima quello da 1000 come penso la maggior parte degli utenti ancora più “cavocredenti” del sottoscritto.

[Ggr]

3 ore fa, NIMALONE ha scritto:

banalmente , siccome dichiaro la mia incapacità a fare queste cose , in semplicità acquisto ciò che reputo migliore con il mio budget a disposizione

E se permetti, io dichiaro i miei dubbi, e la mia capacità di non farmi prendere in giro. Tra l'altro non giudico mai chi e come ognuno spende il suo denaro. Io parlo solo del prodotto. Posso, o si offende qualche produttore di cavi miliardario,  e qualche suo cliente? Chiedo sommessamente....eh...

[gimmetto]

3 ore fa, NIMALONE ha scritto:

Queste “pulci” le si fanno per i cavi e non se ne comprende il perché . 
E’ abbastanza banale e pure un po’ stucchevole questo discorso , come se tutti noi fossimo capaci ad assemblare un cavo hi-end ! 

...lo si comprende eccome! I cavi hi-end non esistono, se non nel costo, ed un valido cavo da 50-100 Euro ha le stesse prestazioni (anche all'ascolto)! Chissà perchè mi accorgo delle differenze tra un'utilitaria e una Ferrari...🤣

[NIMALONE]

@gimmetto

 

“””Chissà perchè mi accorgo delle differenze tra un'utilitaria e una Ferrari...”””

 

……forse perché ci vedi ma non ci sentì !!!!
 

scherzo eh ! 
ma era troppo bella !!! 😂😂😂😁

 

Ovviamente non la penso come te , e credo che non sarebbe così difficile palesarti che semplicemente sbagli perché non hai evidentemente ascoltato le cose giuste . Anch’io tanti anni fa ero un cavo scettico …..

 

Ciao. 😁

[FedeZappa]

22 minuti fa, gimmetto ha scritto:

cavi hi-end non esistono, se non nel costo

Su questo non sono d’accordo.

Saranno sovrapprezzati a listino e a volte anche uguali alle misure, ma…

prova ad autocostruirti un cavo in normale ofc+connettori qualsiasi e poi un simil-siltech in lega argento/oro (ammesso che sia possibile reperire il materiale)+connettori furutech, magari calcolando il numero di ore che ci impieghi a farlo (la lavorazione a mano in Europa mica è gratis) e poi fammi sapere se ti sono costati uguale…

(senza contare che aziende come quella li testano con strumenti, mica li immettono sul mercato alla brutta e vanno e come vanno).

Giusto per chiarire che i costi di produzione non sono gli stessi eh…

[Ggr]

Il suono dei cavi lo fanno i suoi valori elettrici, e come questi si interfacciano con le apparecchiature che collegano. Induttanza capacità resistenza. Casualmente, queste relazioni si conoscono a perfezione, ed è alquanto semplice predire come si comporterà un cavo in un impianto.  Ho scelto cosi i miei cavi, e non ho avuto nessun problema. Totale spesa di tutti i miei cavi, circa 200 euro. Stop. 

Quando un cavo, ha valori adatti a collegare 2 apparecchi, senza alterarne la risposta in frequenza, che costi 100 euro o ne costi 2.000 non cambia.

Il cavo ideale, dovrebbe avere induttanza e capacità più basse possibile. Putroppo queste grandezze, sono inversamente proporzionali, e guarda caso, a questa legge,  che è l'unica che davvero farebbe la differenza, nessun cavo, anche il più costoso,  sfugge. Il cavo da 10.000 euro, e quello da 100, si comportano allo stesso modo, quindi mi chiedo, che studi fantascientifici fanno i produttori di cavi a peso d'oro, se non riescono risolvere il problema di tenere capacità e induttanza basse? Se ci riuscissero, potrei anche capire, ma nessuno ci è ancora riuscito. Tra l'altro, molti costruttori di cavi dal costo astronomico, non mettono mai chiaramente i valori elettrici dei loro cavi, e non perché siano segreti, ma perché qualunque persona con la voglia di approfondire come funziona un cavo,  e quali grandezze occorre tenere in considerazione, scoprorebbe l'inghippo...

Non sono un sostenitore del cavo da 2 euro, va bene sempre. Sono per un cavo costruito con buoni materiali,  e con valori elettrici adeguati.  Si trovano, a prezzi ragionevoli. Quello che va oltre, per me è inutile. 

[Fischio976]

Bla...Bla...Bla...Bla...

[FedeZappa]

@Ggr ok su tutto tranne il fatto che non hai citato resistenza e velocità di propagazione. 

[FedeZappa]

26 minuti fa, Fischio976 ha scritto:

Bla...Bla...Bla...Bla...

Se non si ha nulla da dire, basta passare oltre. 

[Ggr]

@Fischio976 ottima argomentazione. Ia discussione ha fatto un balzo in avanti..