Mario Monti, il tempo è forse galantuomo?

[Panurge]

@nullo sarebbe stata comunque una occasione per ricuperare competitività tramite interventi strutturali smettendola con i giochetti, ma neppure le bastonate sono servite. 

[Jack]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

aver rinnovato in aumento il contratto a vari statali.

Appunto… è tutto un commercio di prebende per accalappiare voti. Ma i pasti gratis non esistono… esistono peró quelli che magnano e quelli che pagano e raramente coincidono

[Panurge]

4 minuti fa, audio2 ha scritto:

poi parlano di rimodulare l' irpef

 

Aliquota al 43% sopra i 50.000 per ridurre di poco le aliquote sotto, sopra i 50.000 si è nemici del popolo. 

[extermination]

Tranquilli!! Tempi e modalità non son date a sapersi  ma una ristrutturazione del debito, a noi Italiani, non ce la toglierà nessuno!!

[audio2]

vedo che vorrebbero anche abbassare le fasce da 5 a 4 e la quarta va sulla banda della quinta di prima.

dei gegni.

[cactus_atomo]

del senno di poi son piene le fosse.la grecia è stata una vicenda paradossale, uno stato che falsifica i propri bilanci fino ad arrivare ad un passo dal default, con una politica dissennaya. dispiace per i greci, ma non potevano pensare di potr continuare. vorrei ricoRdare che quando è intervenuta la ue, il governo greco aveva meno di 3 mesi di autonomia per pagare salari e pebnsioni.il prestito ricevuto è stayauna boccata di ossigeno, ma chi presta non regala. Vorrei ache ricordare che il prestiton solo non è  stato fatto a cibdizi9ni da strozzo, ma che, passata la buriana mediatica, è stato in silenzio rinegoziato, per cui è stao allungato il periodo cncesso eper la restituzione ad interessi complessivi immutati. roba he se la cosa la sapesse il panettiere di brema andrebbe su tutte le furie.

u8na politica eccessivamente restrittiva è miope, ma lo è altrettanto una troppo lasca

una grecia fuori ue avrebbe visto il dramma di una drcma azzerata e una recessione che quella del 29 sarebbe parsa una passeggiata

resto dell'idea che la questione greca poteva essere gestita meglio, ma bisogna fare i conti con gli umori ed i mal di pancia dell'elettorato dei paesi che pagano (e non solo, se l'elettorato leghista è contrario agli aiuti al sud, figuriamoci se poteva vedere bene quelli alla grecia)

aiutare i partner in difficoltà è un dovere, essere aiutati non è un diritto. 

[nullo]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

@nullo sarebbe stata comunque una occasione per ricuperare competitività tramite interventi strutturali smettendola con i giochetti, ma neppure le bastonate sono servite

Mah, per me, che penso male, sapevano che la Francia e altri sarebbero seguiti nella china.

Con l'Italia almeno hanno un paravento, se veniamo a meno noi, poi, subito dopo arrivano loro....

[nullo]

Tanto per dire, i franzosi sono passato da 60% del rapporto debito PIL a 120% da quando sono nell'euro, senza avere all'inizio il peso del debito italiano.

Mai avuto un anno senza deficit e, a parte qualche rarissimo caso, sempre stabilmente sopra  famigerato 3%.

[extermination]

4 ore fa, Jack ha scritto:

La BCE fornisce il denaro a -0.5% e loro comprano il debito a poco meno di interesse negativo lucrando il margine. 

Caro maestro, al di la dei proclami, entriamo nel merito ! Posto che la BCE presta i denari ( a tassi negativi) alle banche e non a cani e porci, fatto 100 il debito pubblico tedesco quanto di questo è sottoscritto dalle banche che poi  ci lucrano  sui differenziali di tassi - tasso di provvista fondi - tasso di impiego fondi con acquisto  di bund tedeschi oggettivamente negativi a 3-4-5- 10 anni? Tutti imbecilli gli altri che lo sottoscrivono..ma soprattutto..costoro .. che quota del debito rappresentano?  (su base 100)

[Jack]

1 ora fa, extermination ha scritto:

Tutti imbecilli gli altri che lo sottoscrivono..ma soprattutto..costoro .. che quota del debito rappresentano?  (su base 100)

Io non lo so. Ai cosiddetti risparmiatori mica fanno sottoscrivere i Bund negativi in esplicito, glieli ingerlano attraverso i fondi comuni, le gestioni patrimoniali, le assicurazioni vita, le casse pensioni etc etc, ci guadagnano il commercio dei titoli e pure le commissioni. Con la quota di azionario gli fanno “trovare” un po’ di rendimento annuo, quel 3-4% che fa credere che stanno guadagnando così tengono la posizione. Se van giù le borse, succede ogni tot ovviamente, dan la colpa alle azioni e li portano a rinforzare  ancora di più l’obbligazionario “sa, caro cliente, meglio perdere lo 0.2 - 0.4% in conto capitale che vedere scendere le azioni del 30-40%”… così guadagnano sempre col

commercio di denaro. Così, in questa forma, risultano possessori di bond a tassi negativi anche privati e sfigati cittadini. Se hai fondi comuni anche tu… 🤕
Le banche guadagnano sempre così, è quando prestano soldi a caxzo agli amici degli amici (vedi MPS) o vogliono fare i fenomeni coi derivati come Deutsche Bank che vanno a putt..ne. 
 

[extermination]

4 ore fa, audio2 ha scritto:

fasce da 5 a 4 e la quarta va sulla banda della quinta di prima.

dei gegni.

La flat al  43% oltre 50k è vergognoso.

[extermination]

12 minuti fa, Jack ha scritto:

cosiddetti risparmiatori

Ma quando mi hai dato del fesso parlavo di tutti i sottoscrittori del debito tedesco.

[Jack]

@extermination ma scherzavo 😆 fessi siamo tutti e nessuno. Lo sai che ogni tanto faccio il personaggio 😘(però un po’ di considerazioni sul mercato del debito sovrano sono vere)

[extermination]

2 minuti fa, Jack ha scritto:

scherzavo

Ma certo ! Lo sai che mi "piaci" a prescindere!!

[audio2]

è vergognoso il 43% o sopra i 50k ?