Master clock: quali benefici?

[alexis]

@captainsensible in effetti mi ha fatto incavolare… e poco dopo infatti sono usciti due clock dedicati uno da 20 e uno da 40.. un amico li ha provati entrambi e ha poi preso quella da 40.

 

[senek65]

2 minuti fa, alexis ha scritto:

ha poi preso quella da 40.

Perché non c'era quella da 80

[fabbe]

 

Interessante pensiero fatto dalla rivista dedicata ai professionisti del suono SOS - SOUND ON SOUND

 

Converter Performance & Master Clocks

There's a widespread notion that adding a high‑quality master clock to a digital system will somehow magically improve its overall performance. While that might possibly have been the case in the very early days of semi‑pro digital converters where, frankly, some of the internal digital clock designs were pretty ropey, it certainly isn't the case today. As I've explained above — and will prove below — today's converter designs generally work best on their own internal clocks, and most will deliver a slightly poorer performance when clocked externally. The very best devices will show no change in performance at all, because they have superb clock-extraction circuitry that can remove all traces of clock jitter and other external clocking artifacts, so they work just as well as when running on their internal clock.

So, although sonic differences may be perceived when using an external clock as compared to running on an internal clock, and those differences may even seem quite pleasant in some situations, this is entirely due to added intermodulation distortions and other clock‑recovery related artifacts rather than any real audio benefits, as the test plots illustrate.

 

[roop]

Insomma, i clock, si comportano come le valvole aggiungendo una distorsione piacevole. Mah…

[fabbe]

Se vi interessa leggetevi l'intero articolo

 

https://www.soundonsound.com/techniques/does-your-studio-need-digital-master-clock

 

 

[ilmisuratore]

2 ore fa, max ha scritto:

qui hai  dimostrato il valore della tua ''sentenza''

Non è la mia, riporto dati oggettivi che provengono da decenni di esperienza e lavoro

[ilmisuratore]

1 ora fa, fabbe ha scritto:

So, although sonic differences may be perceived when using an external clock as compared to running on an internal clock, and those differences may even seem quite pleasant in some situations, this is entirely due to added intermodulation distortions and other clock‑recovery related artifacts rather than any real audio benefits, as the test plots illustrate

Ogni tanto qualcosa di vero la si legge, e con piacere

[SuonoDivino]

5 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

-120 dB a 1hz

Mi chiedo a quale scopo servano tutti questi muscoli

Mi chiedo dove sarebbe la grande performance visto che come ha dimostrato l'amico Fabbe qui sopra lo spettro del jitter nella maggior parte dei dac è già ABBONDANTEMENTE sotto i -140 db. Anche a 1hz.

Tutta fuffa venduta a caro prezzo.

[ilmisuratore]

A 1hz si evidenzia maggiormente l'errore di fase, con un allargamento della base della frequenza di prova.                            Questo non cambia le esagerazioni, i clock femto non li sentono nemmeno gli animali con udito superdotato, di contro una bella scorpacciata di distorsione da intermodulazione farà felici i palati più fini

[ktm 15]

8 ore fa, alexis ha scritto:

mutec top è n regalo rispetto al clock della merging da 40 k

Sappiamo che il popolo svizzero è molto brillante sui propri listìni, comunque anche il Merging è sotto al Mutec Ref10. Merging dichiara 111db ad 1hz. 

[ktm 15]

3 ore fa, SuonoDivino ha scritto:

Mi chiedo dove sarebbe la grande performance visto che come ha dimostrato l'amico Fabbe qui sopra lo spettro del jitter nella maggior parte dei dac è già ABBONDANTEMENTE sotto i -140 db. Anche a 1hz.

Tutta fuffa venduta a caro prezzo.

Questo post denota che non stiamo parlando la stessa lingua ma fa lo stesso, non è mia intenzione convincere chi non vuole capire o ancora peggio si rifiuta di sentire. Siamo e rimaniamo contenti entrambe.. 😉

[cuprone1]

lasciamo perdere va.. ma è così difficile capire ? basta spegnere il clock e poi riaccenderlo...basta un semplice amico o familiare...così la smettiamo di dire che non serve o serve. chi dice che non serve ha mai fatto la prova? io con il trittico Dcs Vivaldi l'ho fatta ....mai più senza.. non solo, uno Cibershaft o un Mutec saranno i benvenuti

[alexis]

@cuprone1 semplicissimo… c’è chi ha paura di provare per il terrore di dover successivamente sconfessare le proprie dottrine di fede,

dispensate ai quattro ( diciamo tre.. non esageriamo) venti.. 😎
un po’ come i novax, quando poi si ammalano, in quelle conturbanti interviste… quando si appellano al microfono tremanti e consunti.. noooon ffffate ccccome nnnoi…  🥶

[transaminasi]

10 ore fa, cuprone1 ha scritto:

lasciamo perdere va.. ma è così difficile capire ? basta spegnere il clock e poi riaccenderlo...basta un semplice amico o familiare...così la smettiamo di dire che non serve o serve. chi dice che non serve ha mai fatto la prova? io con il trittico Dcs Vivaldi l'ho fatta ....mai più senza.. non solo, uno Cibershaft o un Mutec saranno i benvenuti

 

Avendo anch'io sperimentato approfonditamente la  cosa con un clock Dcs (Rossini e non Vivaldi come il tuo), confermo  fermamente quello che dici. Mica sono scemi a chiedere 7.250€ per un clock Rossini e circa 15k per un clock Vivaldi per poi sentirsi dire che non cambia nulla. 

Attenzione allo spegnimento e riaccensione per fare prove perchè, una volta spento, alla riaccensione il clock deve ristabilizzarsi (penso impieghi almeno un minuto). Io per fare la prova con gli amici di cui ho scritto due giorni fa mi limitavo a far sentire cos'accadeva spegnendolo, e già bastava e avanzava. In caso si volessero fare prove 'attacca-stacca' conviene scollegare il cavo digitale bnc durante la riproduzione così è come se lo stessi spegnendo ma almeno non c'è bisogno di attendere che si ristabilizzi.

Sicuramente hai letto anche tu in giro per il web che questo Mutec lo collegano a clock molto importanti, come per es. il tuo Vivaldi Clock, dandogli un aiutino in più per ottenere prestazioni ancora superiori. Io mi chiedo:  perchè queste aziende che fanno pagare fior di quattrini certi clock non provvedono già in origine ad installare quell'aiutino? All'inizio pensavo che il Mutec sostituisse il clock interno o esterno del dac e invece non è così.

Tu sei interessato al Mutec Special Edition da 6,5k o a quello liscio da 3,5k di listino? Io sono stato tirato in mezzo a  questa prova con il modello liscio e comunque lo Special Edition in questo momento non avrei potuto acquistarlo (sono reduce dall'acquisto tutto di botto di amplificazione, dac e cablaggio e quindi è già tanto se il 'capo' mi darà il permesso di prendere il liscio per Natale in caso dovesse soddisfarmi). Spero che adesso che si sono fatti un nome non se ne escano con un modello con chassis scavato dal pieno facendolo pagare il quintuplo...

@ktm 15

Vista la tua preparazione tecnica, se puoi, potresti spiegare in poche righe e con parole molto semplici cosa fa il clock e cosa fa il Mutec rispetto al clock 'principale'?

 

[Membro_0027]

23 ore fa, granosalis ha scritto:

Ci sono molti fattori e si, uno di questi è la parolina magica.

 

Apprezzo la tua onestà, finalmente.

Quindi anche per voi si tratta di "confirmation bias" la ricerca di elementi che confermano i nostri pregiudizi.

Per capirci meglio: due soggetti provano un clock nel loro impianto e descrivono esattamente lo stesso risultato; la descrizione è incredibilmente simile anche nelle parole scelte.

Vista la grande differenza tra i due ascoltatori (un professionista del settore audio e un audiofilo) e la sovrapponibile esperienza di ascolto, verrebbe da pensare che l'effetto prodotto dal dispositivo sia piuttosto evidente e chiaro. Molto utile direi.

Invece no. Se lo dice l'audiofilo è un coglxxne rimbambito dai soldi che spende, se lo dice l'altro è sicuramente vero. La cosa più lontana possibile da un approccio anche vagamente scientifico.

Quindi valvolisti, chiechisti, vinilofori, digitalisti, cavofili, trombaroli, A classisti, 1Wattisti e compagnia bella, pari sono; appassionati che vorrebbero divertirsi e ascoltare musica come preferiscono.

Take it easy, è solo un gioco.