Impianto per palestra

[Martin]

18 minuti fa, Tiggy ha scritto:

100v o casse amplificate? potenza/sensibilità? forse le seconde sono una soluzione più versatile e facile da implementare, non so... immagino serva poi un mixer (con pre-amp microfonico) che accetti una o più sorgenti in ingresso, compreso BT e dovremmo esserci?

A mio avviso oggi le casse amplificate all-in-one offrono maggiori possibilità e sono disponibili con potenze sovrabbondanti. Il sistema a 100V va bene per la diffusione multipunto del parlato o di un sottofondo musicale ma richiederebbe l'aiuto di subwoofer per una resa coinvolgente della musica. Coi materiali normalmente disponibili non potresti riservare che poche decine di W per cassa. 

Vedo che i prodotto behringer hanno il BT, non so come funzioni perché sono piuttosto arrugginito sui materiali attuali per PA, ad ogni modo la versatilità d'uso richiede un mixeretto con ingressi linea e microfonici (o un ricevitore per radiomicrofoni) e la possibilità di un master-volume comodo.

(Volumi e filtri del cluster appeso si tarano una volta per tutte, poi si lavora di master volume. Va detto che ad esempio i prodotti RCF consentono di toccare i DSP integrati via blutooth meglio che coi comandi del pannello a bordo cassa, ma  prezzi e complicazioni sono di livello PRO e non conoscendo approfonditamente i prodotti non sono in grado di dare informazioni più accurate) 

Le tecniche odierne fanno miracoli ma si deve tener conto con la semplicità della installazione: Chi userà l'impianto ? Quanto esperti sono ? C'è il rischio che squilli il telefono di "quello che ne sa" al primo fischio di un microfono ? O che infilino un uscita CD su un ingresso mic ? ( Per esperienze personali pregresse, farei molta attenzione a questi punti. 🙂)

[audio2]

andrei anche io di una bella coppia di casse amplificate attive, le attacchi ai travi verso il centro  ma un pò separate una la punti verso la tribuna, l' altra dalla parte opposta.

[Tiggy]

@Martin stiamo parlando di analfabeti audio! Per questo confermo che servirebbe davvero una soluzione plug & play: unica concessione è appunto quella di interporre un piccolo mixer tra i diffusori in modo da fornire una minima "scalabilità" per quelle volte in cui si volesse alla classica sorgente-cellulare aggiungere un PC o un paio di microfoni (che abbiamo già, con stazione di connessione senza fili). 
Quindi, per tornare al punto, casse amplificate da alimentare, mixer in armadio di ferro a muro nel magazzino e predisposizione per spostarlo in zona "tavolo arbitri" per eventi.

Quanti watt servono? una cosa così è lillipuziana? giusto per iniziare a orientarsi...

 

[audio2]

una cosa così va bene messa sul tavolo degli arbitri come monitor spia per sentirsi a 1 metro.

se le appendi ci vuole roba con un wf da 15 e un driver da un pollice e un quarto se vuoi sentire

qualcosa con due casse. magari le prendi passive e ci aggiungi un ampli separato.

[audio2]

questa è quella che ho trovato  ameno, 138 euro cadauna, ne servono almeno due.

Behringer B215XL Eurolive – Thomann Italia

[Tiggy]

@audio2 sono delle belle bestie da appendere... pensavo potesse bastare qualcosa di meno, in termini di dimensioni/peso, intendo... come range di prezzo ci stiamo [ edit: ampiamente] dentro... immagino che il modello da tenere in considerazione sia quello attivo, che costa 299€

[audio2]

poi per l' ampli, sempre su thomann ci sono quelli con mixer incorporato, 100 volt o 4 ohm minimo anche in mono,

vanno da 160 euro fino a 4/500 a seconda dei gusti. sulla qualità non mi esprimo.

[Tiggy]

@audio2 a questo punto pensavo di by-passare l''ampli e andare su modelli attivi... ce ne sono anche di meno pretenziosi e penso abbastanza efficaci... tipo questo: https://www.thomann.de/it/the_box_pro_tp_108_ma.htm

[audio2]

28 minuti fa, Tiggy ha scritto:

andare su modelli attivi

si corretto, ma se li sospendete alti ci sono due cavi di alimentazione da tirar su, almeno uno di segnale e quello di by pass verso l' altra cassa. poi i controlli li dovete replicare anche in basso. non so quanto pratico possa essere, cioè metti che ci sia anche un minimo problema  devi salire ed anche in funzione dell' altezza un trabattello da pittore ti ci vuole per forza.

poi non è che me ne intenda chissà che di mixer, però per facilità di manutenzione io prenderei un ampli dedicato, da thomann in classe d ce ne sono diversi, almeno 2/300 watt su 8 ohm e verranno attorno ai 250 euro, ed un mixerino separato, ne ho visti anche da meno di 30 euro. dovreste essere a posto, quindi con un 560 euro circa ve la cavate, spedizione, installazione e cavi a parte.

[Martin]

1 ora fa, Tiggy ha scritto:

Quanti watt servono? una cosa così è lillipuziana? giusto per iniziare a orientarsi..

spannometricamente per avere un 95 dB sulle tribune dovrebbero andare tra i 200 e i 300W con diffusori in cluster appeso centrale, il che è alla portata di un paio di behringer come quelle consigliate. Probabilmente dovrete toccare un po' il pot dei bassi o farlo da mixer per via delle risonanze del locale, la situazione cambierà parecchio con tribune piene o vuote, ma questo è meglio riservarlo per quando c'è l'audiofilo in consolle... 😁

[Martin]

PS. Disclaimer per audiofili: Attenzione a pasticciare con roba PRO in classe D, potreste finire col guardare con occhio diverso le LS3/A, le tablette o le concertino (ino-ino-ino) che campeggiano sugli stand  in mezzo al salotto, e pure il monotriodo sottoalimentato con le 2A3 originali firmate sul vetro da De Forest...  😁

[Tiggy]

mi aiutate a fare una lista della spesa/preventivo? 
Diffusori passivi: 2xBehringer B215XL Eurolive =138€x2 da appendere in cluster a centro come dice @Martin o una verso tribune l'altra verso il campo come consiglia @audio2
Amplificatore: 1x BEHRINGER A800 = 199€ oppure un mixer amplificato
Mixer... non ho la più pallida idea... ne cercavo uno che avesse la possibilità di collegare dispositivi via Bluetooth ma non ne vedo di interessanti ma forse è più semplice ovviare con questo  

Più una bella matassa abbondante di cavi... insomma siamo sui 6-700 euro di materiale, giusto?

 

[audio2]

6/700 di materiali inclusi cavi e qualche connettore dovrebbe essere corretto. tieni presente che un' installazione così deve essere fatta per forza come si deve visto che le casse sono appese, quindi ci vogliono delle staffe o dei fissaggi appropriati oltre che a norma. sono lavori da fare in due persone, di cui uno pratico.

[Martin]

Bene la souzione del mixer amplificato, ha l'equalizzatore e, da quanto si legge nei commenti, anche DSP e una sorta di feedback-killer. Il cablaggio verso i diffusori sarebbe solo cavo di segnale e non power e questo potrebbe attenuare la necessità normativa della certificazione impianto. Bene anche il BT receiver da piazzare in un ingresso del mixer. Dato l'uso polifunzionale della palestra penserei anche a un paio di radiomicrofoni e relativo ricevitore. 

Questi costano poco e dovrebbero infilarsi nella USB del mixer entrando nei canali 1-2.  Unico particolare, a 2,4Ghz  vorranno il ricevitore quantomeno nella stessa stanza, pena una notevole riduzione portata. 

https://www.thomann.de/it/behringer_ulm202usb.htm

[audio2]

mixer mi astengo perchè non vorrei dare consigli sbagliati, ma thomann credo che offra anche un servizio di consulenza tecnica ( pa@thomann.de )