Cavalcare i novax

[mozarteum]

E’ lo sport di una certa dx estremista. Non solo in Italia vedo. Non entro nel merito del novaxismo se ne e’ parlato ampiamente. Mi limito a sottolineare un paradosso che sfiora il ridicolo: la destra estremista una volta al potere storicamente impone sistematiche misure che manu militari devono valere per tutti.

Che buona fede puo’ avere la protesta contro l’obbligo vaccinale in nome di una liberta’ che non e’ nel dna della destra estrema?

Secondo me la strategia potrebbe essere diversa: cavalcare il dissenso anche con disordini per saggiare due cose:

a) la capacita’ di contenimento dello Stato di manifestazioni anche “tenaci” di dissenso senza farci scappare l’incidente/pretesto;

b) l’atteggiamento della popolazione generale.

Riguardo quest’ ultimo aspetto purtroppo la legislazione di emergenza del covid e gli obblighi dalla stessa imposti anche in deroga alle consuete liberta’ potrebbero costituire un esperimento di cedevolezza dell’opinione pubblica rispetto ad altre e nuove imposizioni (non sanitarie) che venissero da nuovi assetti di potere o da nuove circostanze “obbliganti” (immaginate un default).

Percio’ occorre saggezza anche nell’evitare eccessi di obblighi giuridici e bilanciare sempre al meglio per evitare assuefazioni al ribasso alla rinuncia di liberta’ e facolta’

[Guru]

4 minuti fa, mozarteum ha scritto:

E’ lo sport di una certa dx estremista

Secondo me parti da un presupposto sbagliato, perché non credo che la Lega possa essere considerata una forza estremista... E probabilmente neanche Fratelli d'Italia, che non si dichiara antifascista ma neanche fascista. Per il resto possiamo anche essere d'accordo.

[mozarteum]

Parlavo delle

forze che animano i disordini leggevo dell’Olanda. partiti come Lega e Fdi che non sono certo estremisti dovrebbero valutare meglio questa attenzione per i novax

[Guru]

@mozarteum Allora sì. In Italia le forze di destra parlamentari non sono estremiste e probabilmente neanche troppo di destra, quanto acchiappaboccaloni. Credo che il governo italiano finora si sia mosso in maniera esemplare, anche per non prestare il fianco ad estremismi di vario genere. La Lamorgese è stata accusata di indolenza, ma il suo comportamento va visto proprio in quest'ottica. 

[wow]

Su certe cose sono complottista e piuttosto a ragion veduta.

C'è un chiaro disegno politico sovranazionale destabilizzante, probabilmente orchestrato da governi e ambienti sovranisti e suprematisti dell'Est europeo che si saldano con gli omologhi USA.

Il disegno potrebbe avere successo perché la situazione legata alla pandemia non è di prossima risoluzione e questi "movimenti" potrebbero a) convogliare l'inevitabile malcontento che per cause sociali ed economiche verrà a crearsi e b) ostacolare quei provvedimenti e quelle politiche miranti a combattere la pandemia.

[wow]

@Guru secondo me non è una questione di estremismo ma di mire di potere.

I modelli da perseguire sono quelli dei paesi del patto di Visegrad o del trumpismo.

Abbandoniamo l'idea del fascismo (se vogliamo chiamarlo in altro modo per me va benissimo) con il fez e l'olio di ricino. 

[Velvet]

In alcuni paesi (in Italia in misura minore) c'è  anche una non trascurabile compagine di ultracattolici negazionisti del Covid fortemente legata alle destre estreme. Visti da qui sembrano un po' i nazisti dell'Illinois e fanno sorridere, ma credo che visti da vicino negli USA facciano un po' meno ridere. Incidentalmente, sono quelli che amerebbero vedere Francesco penzolare da una forca.

[Paolo 62]

@mozarteum L'esperienza del primo lockdown ha dimostrato che se impauriti molti italiani alla libertà ci rinunciano acriticamente, meno all'estero dove le proteste ci sono state fin da subito, persino per restrizioni più blande delle nostre.

[Schelefetris]

contraddizioni che da tempo contestiamo agli ebeti...

invoca la libertà chi per dna vorrebbe toglierla-

una sana dose di carcere/multe salate a chi rompe le pelotas avrebbe giovato. 

[Velvet]

11 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

una sana dose di carcere/multe salate a chi rompe le pelotas avrebbe giovato. 

Eh ma se dici così sei classificato dai boh-vax come "fenomeno". 

Dovresti essere più saggio, ovvero attendere che i numeri ci costringano a tornare alle zone colorate e a richiuderci in casa. Solo allora avrai diritto di parola 😉 

[wow]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Secondo me la strategia potrebbe essere diversa: cavalcare il dissenso anche con disordini per saggiare due cose:

a) la capacita’ di contenimento dello Stato di manifestazioni anche “tenaci” di dissenso senza farci scappare l’incidente/pretesto;

b) l’atteggiamento della popolazione generale.

Riguardo quest’ ultimo aspetto purtroppo la legislazione di emergenza del covid e gli obblighi dalla stessa imposti anche in deroga alle consuete liberta’ potrebbero costituire un esperimento di cedevolezza dell’opinione pubblica rispetto ad altre e nuove imposizioni (non sanitarie) che venissero da nuovi assetti di potere o da nuove circostanze “obbliganti” (immaginate un default).

Percio’ occorre saggezza anche nell’evitare eccessi di obblighi giuridici e bilanciare sempre al meglio per evitare assuefazioni al ribasso alla rinuncia di liberta’ e facolta’

 

Non mi è chiara se, secondo te, la strategia sarebbe operata dagli "ambienti" che cavalcano la protesta novax o da quelli che la combattono, con l'intento di utilizzare lo stato emergenziale per scivolare lentamente in una situazione di tipo autoritario, perché è proprio quest'ultimo il "movente" che arma la protesta novax, noGP, noblablabla....

[Velvet]

Questo interessante articolo analizza, partendo dalla situazione est-europea,  i meccanismi che caratterizzano la galassia boh-vax, no-vax, negazionista e di estrema destra.

 

Vale una lettura:

 

https://www.internazionale.it/reportage/katja-lihtenvalner/2021/11/16/balcani-no-vax

 

[newton]

Andrebbero fatte pagare le cure a chi esplicitamente rifiuta il vaccino. (giuridicamente possibile?) Nessun obbligo mi pare proponibile in termini di realizzabilità: cioè si creerebbe casino senza neanche risolvere il problema...Draghi mi pare consapevole.

Leghisti e melonani al solito razzolano nella discarica del consenso indifferenziato.

[Velvet]

37 minuti fa, wow ha scritto:

Non mi è chiara se, secondo te, la strategia sarebbe operata dagli "ambienti" che cavalcano la protesta novax o da quelli che la combattono, con l'intento di utilizzare lo stato emergenziale per scivolare lentamente in una situazione di tipo autoritario.

Io l'ho inteso come colpo a doppio effetto neanche tanto sotteso: sembra colpire direttamente e senza indugi una palla, ma poi di sponda va sui birilli che sono il vero bersaglio. Poi chissà, magari mi sbaglio

[Schelefetris]

5 minuti fa, Velvet ha scritto:

Eh ma se dici così sei classificato dai boh-vax come "fenomeno". 

sei che mi frega essere "considerato" dagli ebeti... anzi se mi offendono sono felicissimo, conferma che sono diverso da loro 😉 

[audio2]

quello che pare anche chiaro è che da parte dello stato la strategia di usare gli utili idioti per i propri fini

di controllo e indirizzo c'è sempre stata:

il terrorismo interno prima, la microcriminalità che è tollerata così intanto la gente si divide, i no global black block poi, il terrorismo di matrice islamica e adesso che non sanno più cosa inventarsi le proteste causate dai problemi del covid. 

[Paolo 62]

A questo aggiungiamo tasse e infiniti divieti. L'impressione è che si voglia abituare il popolo a mandare giù tutto per tenerlo sotto controllo. E anche un lockdown duro può andar bene perchè intimorisce.

[audio2]

ma infatti non ci dimenticheremo niente quando sarà il momento.