Preventivo sostituzione caldaia (fregatura?). Seguito de "Sarà colpa del cronotermostato? Help!"

[spersanti276]

1 ora fa, spersanti276 ha scritto:

Cosmogas CIELODENS 24    euro 3200 (!) mai sentita nominare e costa come una Rolls Royce... Li varrà? Mah.

Questa la conosce nessuno?

[Superfuzz]

1 ora fa, spersanti276 ha scritto:

Totale comprensivo di IVA euro 4895, con applicazione del bonus 65% Totale euro 1713.25.

con sconto in fattura quindi? bene, allora nei costi  ci devi mettere pure gli oneri finanziari (la media è il 20% sul ceduto), le pratiche ENEA e, dal 12 novembre scorso, pure il visto di congruità da parte di un progettista. 1713,25 euro, iva inclusa, è un prezzo che ci sta tutto, forse 100/150 euro in meno considerando che si tratta di una Ariston.

[Martin]

1800 euro potrebbero essere un prezzo di mercato -e nemmeno tra i migliori- in un sistema non drogato dagli incentivi. 

In altre parole il sistema degli incentivi può essere così riassunto:  lo Stato trasferisce dall'erario pantalonico alle tasche dei messieurs les artisans un 3K a botta purché figuri che pagano le tasse. 

[Superfuzz]

12 minuti fa, Martin ha scritto:

1800 euro potrebbero essere un prezzo di mercato -e nemmeno tra i migliori- in un sistema non drogato dagli incentivi. 

adesso non esageriamo però. 1000 euro di costi materiale (comprensivo di tutto), una giornata (se va bene) 2 operai per installare il tutto e, vualà, siamo già a 1800 euro... e il guadagno delll'impresa dove lo mettiamo?  

Dai diciamo che il prezzo di mercato per un lavoro del genere, con un prodotto del genere, prima dell'introduzione dei vari incentivi, sarebbe stato attorno ai 2500 euro. Fidati.

[karnak]

Scandaloso.

[Superfuzz]

50 minuti fa, spersanti276 ha scritto:

Questa la conosce nessuno?

è una caldaia acondensazione per esterni con microaccumulo... niente di che, tra l'altro Cosmogas è un prodotto di fascia medio-bassa.

[spersanti276]

@Superfuzz Medio bassa ma che costa più del doppio del modello corrispondente della Viessmann?

Cosmogas Cielodens 24 = 3200e

Viessmann Vitodens 100e = 1500e

[pino]

Io ho una normale Vaillant Turbo del 1996,sto rimandando la sostitizione da anni, in attesa che perfezionino le caldaie a condensazione,per adeguarle ai vecchi impianti,e vi siano delle normative chiare.

Interessante il non-obbligo di trattamento dell'acqua acida sotto i 35 KW.

Tutti gli ammenicoli che ruotano intorno alla caldaia,tra costi di vendita ,ricarichi e costi di installazzione fan levitare il preventivo.

In ogni caso meglio non risparmiare sul costo della caldaia,ma evitare inutili orpelli,che si riflettono anche sui costi di manutenzione.

 

.

[audio2]

al di la dell' obbligatorio o meno, l' acqua acida se la scarichi dentro tubature metalliche, le corrode.

[pino]

Che tipo di acido si forma,e a quale  pH.

[audio2]

non lo so, con la condensazione ci vogliono i tubi in plastica, se non li hai devi neutralizzare l' acidità altrimenti

buchi tutto.

[Superfuzz]

@spersanti276 @spersanti276 sono prezzi di listino, poi bisogna vedere la scontistica... comunque sia la Cosmogas è una caldaia omologata per esterni con relativa elettronica e sistema antigelo, oltre ad avere un mocroaccumulo, mentre la 100 Viessmann, oltre ad essere la serie "entry" del marchio, è una "normale" condensazione istantanea.

@audio2 vero

[pino]

@audio2 Lo scarico è recente,ed è in plastica arancione ( quella più robusta ).

In teoria l'anidride carbonica più l'acqua derivanti dalla combustione unite dovrebbero formare acido carbonico ( quello che viene aggiunto nelle minerali per gassarle ).

Penso che non si scenda sotto il 5,però bisognerebbe sentire qualcuno ferrato.

[spersanti276]

8 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

mentre la 100 Viessmann, oltre ad essere la serie "entry" del marchio, è una "normale" condensazione istantanea.

Non direi.

Non c'è una serie Viessmann 'entry'; esiste solo la serie Vitodens. Quel modello 100 è l'unico da 24kw (più che adeguato per appartamenti anche piuttosto grandi), gli altri sono solo più potenti ma montano i medesimi componenti; non ha il microaccumulo che nel mio caso non servirebbe a nulla ma un 'booster'  che la rende realmente istantanea.

 

[pino]

Nel frattempo ho fatto un giro in Internet ( prendete i dati con le pinze ).

L'acido in questione è appunto l'acido carbonico,con presenza anche  di acido nitroso ( per via dell'azoto presente nell'aria,circa i 4/5 ).

Alcuni siti nominano anche il cloridrico e il solforico,onestamente non so da dove arrivino visto il grado di purezza del Metano,però è Internet e ognuno riporta quel che vuole.

Idem per il pH la maggior parte riporta un pH medio di 4,però alcuni riportano da 2 a 4.

I volumi di condensa per un impianto medio arrivano a 2 litri l'ora con temperatura dell'acqua di 30 /40  C°.

Chi come me ha un impianto classico ,con temperatura dell'acqua a minimo 60 C°,( ammesso che la caldaia ci arrivi ) produce condensa solo inizialmente,poi sempre meno man mano che l'acqua nel circuito si scalda e arriva a 60  C°.