giannisegala Inviato 6 Novembre 2023 Inviato 6 Novembre 2023 9 ore fa, Suonatore ha scritto: io andrei sicuramente al 12 anche per motivi anagrafici. Che siano macchine affidabilissime è fuori discussione, ma siccome a livello di costi d'acquisto nell'usato non è che ci sia un abisso, il 12 ti garantisce componentistica più moderna e raffinata, non ha più quella sfilza di condensatorini che dopo 30 anni potrebbero necessitare di essere sostituiti. Come già detto, a livello sonoro, tra un 10 delta e un 12, pur mantenendo la stessa impronta, il 12 è un pelo più raffinato ed elegante Corretto! Provati da un carissimo amico anni orsono: 20 seconda serie a confronto col 30 prima serie, meglio il 20 con un basso più potente e controllato, un pelo più "caldo" nel complesso.... voleva prendere il 30 ma non fece il passo. Il 20 veniva venduto in diverse versioni: base, con scheda phono (più che ottima) e con un ingresso e una uscita bilanciata. Grazie infinite , sei molto gentile. Avrei ora l'ultimissima domanda, poi, prometto, sparirò dalla tua vita. Tra un pre come il 20 seconda versione, o anche la prima, ( a proposito, tra i due cambia parecchio?) e un 12, che come ben sai dovrei affiancare al mio piccolo 50, tu che mi consiglieresti? Sentirei enormi differenze tra il 12 e il 20? Che mi perderei se acquistassi il 12? Chiaramente il più costoso DMC20 avrà qualcosa in più ma poi dovrei tener conto anche del costo decisamente superiore. Che mi consigli da buon esperto del brand? Ciao , ancora grazie mille per la tua gentilezza e disponibilità. gianni gianni
Suonatore Inviato 6 Novembre 2023 Inviato 6 Novembre 2023 14 ore fa, giannisegala ha scritto: Tra un pre come il 20 seconda versione, o anche la prima, ( a proposito, tra i due cambia parecchio?) Ciao Gianni, il 20 è stata una macchina azzeccatissima e ai tempi straordinaria, oggi forse anche troppo mitizzata (quotazioni troppo esagerate). Certo superiore al 12 (ti credo, il solo alimentatore è quasi un finale) più trasparente e veloce, la serie 1 un pelo "asciutta", la 2 più elegante e fine. Per me, oggi, un 20 ha senso soprattutto se cerchi un apparecchio col phono interno, altrimenti, un 30 SL è superiore, tiene meno spazio ed ha pure il telecomando! Consideriamo anche l'anagrafe, un serie uno oggi andrebbe ricappato (perché è anziano ed è rimasto acceso per una vita) un serie 2, è carissimo e come età siamo lì.... a livello di rapporto qualità prezzo il 12 se la gioca alla grande (ripeto, ci ho convissuto per 15 anni abbinato al 50, ci sarà un motivo.....) e non ha bisogno di cure particolari. Devi vedere tu, non conosco la cifra che vuoi investire, mi sembra di capire che è il tuo primo pre Spectral..... io andrei di 12 e inizierei a farmi l'orecchio, se poi sarà il tuo suono, a fare un up-grade sei sempre in tempo e la cifra investita all'inizio è facilmente recuperabile... Attenzione, in tutto questo c'è un grande assente, che non hai mai nominato: il 15, in tutte le sue declinazioni.... Tiè! così ti complico ulteriormente la vita! Attilio 1
giannisegala Inviato 6 Novembre 2023 Inviato 6 Novembre 2023 30 minuti fa, Suonatore ha scritto: Ciao Gianni, il 20 è stata una macchina azzeccatissima e ai tempi straordinaria, oggi forse anche troppo mitizzata (quotazioni troppo esagerate). Certo superiore al 12 (ti credo, il solo alimentatore è quasi un finale) più trasparente e veloce, la serie 1 un pelo "asciutta", la 2 più elegante e fine. Per me, oggi, un 20 ha senso soprattutto se cerchi un apparecchio col phono interno, altrimenti, un 30 SL è superiore, tiene meno spazio ed ha pure il telecomando! Consideriamo anche l'anagrafe, un serie uno oggi andrebbe ricappato (perché è anziano ed è rimasto acceso per una vita) un serie 2, è carissimo e come età siamo lì.... a livello di rapporto qualità prezzo il 12 se la gioca alla grande (ripeto, ci ho convissuto per 15 anni abbinato al 50, ci sarà un motivo.....) e non ha bisogno di cure particolari. Devi vedere tu, non conosco la cifra che vuoi investire, mi sembra di capire che è il tuo primo pre Spectral..... io andrei di 12 e inizierei a farmi l'orecchio, se poi sarà il tuo suono, a fare un up-grade sei sempre in tempo e la cifra investita all'inizio è facilmente recuperabile... Attenzione, in tutto questo c'è un grande assente, che non hai mai nominato: il 15, in tutte le sue declinazioni.... Tiè! così ti complico ulteriormente la vita! Attilio Ciao Attilio, accidenti a te ! Allora sei tu che te le cerchi. Avevo scordato il 15 e tu me lo hai rimesso in gioco. ora non posso non chiederti informazioni a riguardo. Mi sembra che il 15 abbia avuto molte versioni. dico bene? Mi spiegheresti per favore le differenze ?In sostanza il 15 è un apparecchio molto interessante a tuo dire? Di molto superiore al 12? Grazie ancora . Ciao , a presto. gianni
mikefr Inviato 7 Novembre 2023 Inviato 7 Novembre 2023 Allora,questo me lo disse in persona Pozzi di Audio Graffiti quando ero indeciso tra il 30 SS G2 ed il 15 SS,tra il 30 ed il 15,l'unica cosa era che il 30 aveva il doppio delle schede per il bilanciato,ed il 15 la metà,ma erano le stesse circuitazioni come puoi vedere nelle due foto,e ti dico un'altra cosa,presi il 30 e lo tenni per anni,poi un giorno un mio amico mi prestò il suo 15 SS,e quando li provai insieme,il 15 mi piacque di più per una maggior verve e freschezza.............e stranamente,un miglior pilotaggio.Ah,il finale era sempre uno Spectral DMA 200 S2.
Suonatore Inviato 7 Novembre 2023 Inviato 7 Novembre 2023 4 ore fa, mikefr ha scritto: Allora,questo me lo disse in persona Pozzi di Audio Graffiti quando ero indeciso tra il 30 SS G2 ed il 15 SS,tra il 30 ed il 15,l'unica cosa era che il 30 aveva il doppio delle schede per il bilanciato,ed il 15 la metà,ma erano le stesse circuitazioni come puoi vedere nelle due foto,e ti dico un'altra cosa,presi il 30 e lo tenni per anni,poi un giorno un mio amico mi prestò il suo 15 SS,e quando li provai insieme,il 15 mi piacque di più per una maggior verve e freschezza.............e stranamente,un miglior pilotaggio.Ah,il finale era sempre uno Spectral DMA 200 S2. Mi hai anticipato.... Semplificando il15 e' un 30 non bilanciato senza telecomando se prendiamo un 15 SS2 potrebbe essere paragonato ad un 30 SC ( tra l'altro montano lo stesso potenziometro... e non è poco!)
Suonatore Inviato 7 Novembre 2023 Inviato 7 Novembre 2023 12 ore fa, giannisegala ha scritto: Ciao Attilio, accidenti a te ! Allora sei tu che te le cerchi. Avevo scordato il 15 e tu me lo hai rimesso in gioco. ora non posso non chiederti informazioni a riguardo. Mi sembra che il 15 abbia avuto molte versioni. dico bene? Mi spiegheresti per favore le differenze ?In sostanza il 15 è un apparecchio molto interessante a tuo dire? Di molto superiore al 12? Grazie ancora . Ciao , a presto. gianni Se leggi sotto trovi le risposte. Un 15 SS è un signor pre. A tal proposito durante una presentazione da Audiograffiti, Rick Fryer in persona mi disse che se non serve il telecomando, si risparmiano un sacco di soldi e si arriva a poca distanza dal 30 (mikefr te lo ha confermato) Bene, per la consulenza sono 800€ più iva 😎 ti mando il mio IBAN in privato!😁😜 1
ninomau Inviato 7 Novembre 2023 Inviato 7 Novembre 2023 Comunque , se vuoi spendere un po’ ti consiglio il 30SC. Io ho avuto il 15 (non SS) , il 30SL gen. 1, ho provato da me il 30 SS. Il salto tra 15 e 30SL era sensibile, la differenza tra 30SS e 30SL era sfumata, ed a mio parere non valeva l’esborso richiesto. Il salto tra 30SL e 30 SC (che è un 30SV con due schede in meno, le connessioni bilanciate sono presenti e collegate, ma non funzionano, così come l’inversione di fase) era invece molto grande, e mi ha fatto decidere per il cambio. Il finale era ed è sempre il 200S. Temo comunque che nell’usato ci sia ancora poco.
Maurjmusic Inviato 7 Novembre 2023 Inviato 7 Novembre 2023 4 minuti fa, ninomau ha scritto: , la differenza tra 30SS e 30SL era sfumata, ed a mio parere non valeva l’esborso richiesto Sono completamente d’accordo!
giannisegala Inviato 8 Novembre 2023 Inviato 8 Novembre 2023 Il mio problema è trovare un pre ben suonante ma allo stesso tempo che non costasse troppo, soprattutto x le mie tasche. Per questo motivo avevo guardato al 5 , 10, e al 12 , o al massimo al 15. Capisco che i modelli dal 20 in su saranno certamente migliori ma vi ricordo che ho preso il finale 50 e chiaramente volevo che la coppia non fosse sproporzionata a favore del preamplificatore. Il 15 ad esempio che quotazione ha sul mercato dell'usato? Ho visto che al momento in vendita si trovano solamente i modelli G2. Come mai? Forse è il meno riuscito o è solamente un caso? In quanto alle differenze tra un 12 e un 15, sono così importanti? Grazie mille . Alla prossima . gianni
Ospite Inviato 8 Novembre 2023 Inviato 8 Novembre 2023 23 ore fa, Suonatore ha scritto: Mi hai anticipato.... Semplificando il15 e' un 30 non bilanciato senza telecomando se prendiamo un 15 SS2 potrebbe essere paragonato ad un 30 SC ( tra l'altro montano lo stesso potenziometro... e non è poco!) @Suonatore un pre talmente bilanciato da avere un solo ingresso xlr e cinque rca il fatto che ci siano due di quelle schedine per canale non significa che è un full-balanced, per esserlo dovrebbe separare la massa dal polo freddo sempre, in ogni stadio del circuito, dagli ingressi al pre-out, evidentemente in alcuni punti massa e polo freddo si riuniscono. Chi sostiene che gli Spectral siano full-balanced fa disinformazione.
Suonatore Inviato 8 Novembre 2023 Inviato 8 Novembre 2023 24 minuti fa, veidt ha scritto: Chi sostiene che gli Spectral siano full-balanced fa disinformazione. Sei uno che di elettronica se ne intende e ne prendo atto, ma nessuno ha detto che un 30 e' un full-balanced ho detto che a differenza di un SC gli altri hanno all'interno delle schede di bilanciamento ( fossero solo per una uscita). Comunque se guardi le immagini e leggi in giro, lo vedi
giannisegala Inviato 8 Novembre 2023 Inviato 8 Novembre 2023 @Suonatore Ho sempre usato cavi rca. Non mi interessano gli ingressi bilanciati. Avete letto le mie domande nel mio ultimo intervento? Grazie di cuore e scusatemi se potete. gianni
Suonatore Inviato 8 Novembre 2023 Inviato 8 Novembre 2023 6 ore fa, giannisegala ha scritto: @Suonatore Ho sempre usato cavi rca. Non mi interessano gli ingressi bilanciati. Avete letto le mie domande nel mio ultimo intervento? Grazie di cuore e scusatemi se potete. gianni Ciao Gianni, un 15 SL G2 (senza arrivare al SS) sarebbe già un signor pre, ma devi spendere dei bei soldi ( a proposito, non hai mai parlato del tuo budget). Ti suggerisco di nuovo, un bel 12, cominci a farti esperienza col suono senza svenarti e se sarà di tuo gusto, in futuro sei sempre in tempo a fare up-grade. Ci sarà sempre qualcosa di meglio ma tu devi adattarti al momento contingente.... ti percepisco sempre dubbioso e in ansia..... (Scusa se mi sono permesso) Cordialmente Attilio
Suonatore Inviato 8 Novembre 2023 Inviato 8 Novembre 2023 6 ore fa, giannisegala ha scritto: @Suonatore Ho sempre usato cavi rca. Non mi interessano gli ingressi bilanciati. Avete letto le mie domande nel mio ultimo intervento? Grazie di cuore e scusatemi se potete. gianni Ciao Gianni, un 15 SL G2 (senza arrivare al SS) sarebbe già un signor pre, ma devi spendere dei bei soldi ( a proposito, non hai mai parlato del tuo budget). Ti suggerisco di nuovo, un bel 12, cominci a farti esperienza col suono senza svenarti e se sarà di tuo gusto, in futuro sei sempre in tempo a fare up-grade. Ci sarà sempre qualcosa di meglio ma tu devi adattarti al momento contingente.... ti percepisco sempre dubbioso e in ansia..... (Scusa se mi sono permesso) Cordialmente Attilio
giannisegala Inviato 8 Novembre 2023 Inviato 8 Novembre 2023 @Suonatore Ero convinto sul 12 poi ho letto in rete proprio stasera una recensione di Mozzi il quale descrive il 12 in maniera non del tutto convincente. Infatti sottolinea che il 12 che ha potuto ascoltare è sensibilmente più ambrato e cupo rispetto agli altri pre del brand americano che ha potuto ascoltare. Un suono più caldo e velato rispetto al solito family sound del brand. Mozzi sostiene che potrebbe essere dovuto all'anzianità dell'apparecchio o a qualche magagna che quel 12 poteva avere. Comunque gli da appena la sufficienza. Che ne pensi? gianni
giannisegala Inviato 8 Novembre 2023 Inviato 8 Novembre 2023 @Suonatore Ciao Attilio, dubbioso e ansioso? Ansioso non direi, dubbioso parecchio. Non mi va di buttare soldi e sinceramente mi piacerebbe acquistare qualcosa che rimanesse a casa mia per molti anni. Ho molte cose a casa acquistate nel tempo che poi faccio fatica a vendere . dunque si capisce che vorrei fare centro senza rischiare nulla . Capisco che molto dipende dai gusti personali, dal resto della catena, dall'ambiente, e da tante altre variabili, Comunque a dire il vero sino ad ora , soprattutto grazie ai consigli di amici ed esperti , non ho mai sbagliato un colpo. spero di fare altrettanto in questo caso. A proposito di budget, direi che preferivo rimanere sotto i 2000. Grazie ancora per la tua disponibilità ed infinita pazienza. alla prossima. gianni
Suonatore Inviato 8 Novembre 2023 Inviato 8 Novembre 2023 5 minuti fa, giannisegala ha scritto: Mozzi sostiene che potrebbe essere dovuto all'anzianità dell'apparecchio o a qualche magagna che quel 12 poteva avere. Comunque gli da appena la sufficienza. Che ne pensi? Non so cosa abbia ascoltato Mozzi, ma il mio è tutto fuorché cupo e ambrato!! Ci ho convissuto fino a ieri l'altro per 15 anni e io non sopporto il suono moscio e ambrato, romantico e min....te del genere! Ora ho un 30 SS2 che gioca in un altro campionato (e ci mancherebbe altro!!) Ma l'impronta è quella!!
Suonatore Inviato 8 Novembre 2023 Inviato 8 Novembre 2023 5 minuti fa, giannisegala ha scritto: Mozzi sostiene che potrebbe essere dovuto all'anzianità dell'apparecchio o a qualche magagna che quel 12 poteva avere. Comunque gli da appena la sufficienza. Che ne pensi? Non so cosa abbia ascoltato Mozzi, ma il mio è tutto fuorché cupo e ambrato!! Ci ho convissuto fino a ieri l'altro per 15 anni e io non sopporto il suono moscio e ambrato, romantico e min....te del genere! Ora ho un 30 SS2 che gioca in un altro campionato (e ci mancherebbe altro!!) Ma l'impronta è quella!!
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