La questione ucraina

[maurodg65]

@Superfuzz io sono per l’opzione 1, i russi fuori dall’Ucraina e ridimensionati militarmente e politicamente, fuori dall’Ucraina significa ovviamente anche fuori dalla Crimea. 

[audio2]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

e la guerra finirebbe in pochi giorni

certamente, sicuro come la morte.

[Roberto M]

4 minuti fa, audio2 ha scritto:

certamente, sicuro come la morte.

Perche’ credi questo ?
I russi, non essendo attaccati sul loro territorio, non avrebbero nessun “pretesto” per suicidarsi con un’escalation nucleare.

Putin avrebbe chiaro in mente che non puo’ vincere la guerra e finalmente si siederebbe al tavolo delle trattative.

In piu’ all’interno non potrebbe nemmeno essere attaccato piu’ che tanto perche’ questa azione rafforzerebbe la sua tesi di non avere “contro” solo l’ucraina ma tutto l’occidente.

[Cano]

29 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Basterebbe attivare l’aviazione e la marina della Nato, due o tre battaglioni scelti a manovrare le armi piu’ potenti e la guerra finirebbe in pochi giorni.

Cavolo

È molto probabile che non ci abbiano pensato 

[Ivo Perelman]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

fuori dall’Ucraina significa ovviamente anche fuori dalla Crimea. 

Si può fare una terza guerra mondiale, eliminare qualche miliardo di persone dal pianeta per fare contenti un paio di terrapiattisti, si rifanno nuovi confini come con la prima guerra mondiale. Magari dopo la gente sopravvissuta è  un pò più povera e non compra McIntosh, Tannoy, Magico o Tesla con le cambiali mensili, comunque sembra una buona idea in nome della democrazia,

[Ivo Perelman]

21 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Putin avrebbe chiaro in mente che non puo’ vincere la guerra

Magari va a vedersi un bel film porno d'annata per distrarsi e levarsi idee strambe dalla mente.

[Ivo Perelman]

6 minuti fa, Cano ha scritto:

due o tre battaglioni scelti a manovrare le armi piu’ potenti e la guerra finirebbe in pochi giorni.

Rambo Stallone partecipa per il prossimo sequel. Ci mandiamo anche i paparazzi.

[Ivo Perelman]

Dal faceto torniamo al serio. Lasciamo il lavoro a chi la diplomazia la fa per mestiere e purtroppo ha avuto finora ben poco da fare.

[Savgal]

@Superfuzz

Sono convinto che l'astio degli inglesi nei confronti dei russi sia anche conseguenza del ruolo svolto dai troll russi per far prevalere la brexit al referendum.

L'Unione Europea era l'ambito che teneva insieme il Regno Unito. In Scozia sono forti le tendenze autonomistiche, in Irlanda del Nord la volontà di unirsi all'Irlanda separandosi dal Regno Unito. I russi hanno a mio parere compreso meglio degli inglesi le conseguenze della brexit ed operato perché prevalesse, allo scopo di indebolire ulteriormente il Regno Unito.

 

[31canzoni]

50 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Purtroppo gli Ucraini da soli senza aiuti piu’ consistenti non ce la fanno.

L’unica soluzione e’ intervenire a supporto proprio in Ucraina.

Il che non e’ affatto illegale, neanche dal punto di vista del diritto internazionale, c’e’ una richiesta di aiuto, e tu oltre ad invuare armi invii anche uomini e battaglioni a supporto.

Non si tratta di “dichiarare guerra alla Russia” o “attaccare la russia nel suo territorio” quindi l’argomento “paura nucleare o terza guerra mondiale” non sta in piedi, si va solo in ucraina.

Basterebbe attivare l’aviazione e la marina della Nato, due o tre battaglioni scelti a manovrare le armi piu’ potenti e la guerra finirebbe in pochi giorni.

Magari un passaggino parlamentare ci vorrebbe spiegando quali siano i rischi alla popolazione europea.

Mi sembra che ora sia sempre più evidente la mancanza di diplomazia, e anche una serie di valutazioni sbagliate da parte degli occidentali. 

Ora o seguiamo il folle progetto di Boris Johnson di spaccare la UE per rifare il suo piccolo Commonwealth con i polacchi e e gli stati europei dell'est, o ci sediamo a un tavolo a trattare. 

I russi sono in questo momento più forti degli ucraini va bene, ma l'accusa che siano pericolosi per l'europa ha del ridicolo e non sta in piedi nè politicamente nè militarmente: come facciamo a raccontarci che siano una minaccia che stanno spedendo al fronte carri armati T62 che hanno 60 anni?

Zelensky ha parecchi problemi: basta ascoltare il suo ministro degli esteri, se pensasse di trattare lo fanno fuori i suoi, se pensa di continuare rischia di perdere ancora terreno ed essere più debole al tavolo del negoaziato.

E' il momento di smetterla, è ora che Biden e Putin si parlino e si giunga a una soluzione, certo di compromesso in cui poi ognuno dei contendenti possa raccontare di avere vinto.

[maurodg65]

24 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

Si può fare una terza guerra mondiale, eliminare qualche miliardo di persone dal pianeta per fare contenti i verdi, si rifanno nuovi confini come con la prima guerra mondiale.

Perché la dai per scontata? Io non sarei così tranchant.

[maurodg65]

4 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

I russi sono in questo momento più forti degli ucraini va bene, ma l'accusa che siano pericolosi per l'europa ha del ridicolo e non sta in piedi nè politicamente nè militarmente: come facciamo a raccontarci che siano una minaccia che stanno spedendo al fronte carri armati T62 che hanno 60 anni?

Appunto perché sono più deboli oggi vanno piegati, se gli lasci tempo potrebbero armarsi in modo tecnologicamente avanzato perché i soldi continuerebbero ad arrivare dalla vendita delle materie prime, ti ritroveresti in pochi anni una Russia più pericolosa perchè meglio armata, Putin va fermato ora e la Russia piegata una volta per tutte.

[criMan]

A breve , oltre ai referendum farlocchi di annessione del Donbass alla Russia ci potrebbe essere anche un referendum di annessione della Bieolorussia.

Cosi' si certifica in maniera ufficiosa il passaggio dello stato fantoccio al regime russo.

La data del referendum fasullo sarebbe ai primi di settembre.

Un grande in bocca al lupo ai poveracci della popolazione Bielorussa che avranno davanti anni ancora piu' oscuri per le loro liberta' personali e benessere economico.

Dove si posa la federazione russa non cresce piu' niente.

 

 

[Ivo Perelman]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Putin va fermato ora e la Russia piegata una volta per tutte.

E dopo la Cina. È da tanto tempo prima del conflitto che ci si pensa su. Ora è arrivata la volta buona.

 

[Ivo Perelman]

Adesso, criMan ha scritto:

A breve , oltre ai referendum farlocchi di annessione del Donbass alla Russia ci potrebbe essere anche un referendum di annessione della Bieolorussia.

Non dirlo ad Orsini altrimenti va a dire che abbiamo le carte in regola per entrare a fare parte degli USA.