La questione ucraina

[newton]

1 ora fa, veidt ha scritto:

@newton in un documentario trasmesso sulla rai un segretario nazista dell'epoca raccontò che Hitler prima dell'invasione della Polonia e del patto Moltov-Ribentropp aveva proposto agli inglesi un accordo simile per spartirsi l'Europa dell'est. Gli inglesi in un primo momento dissero di si poi declinarono. E' probabile che nel carteggio di Mussolini si parlasse anche di questo. 

La storia delle relazioni diplomatiche fra Londra, Berlino e Mosca nel 38-39 è molto molto interessante e meno divulgata di altre vicende, tuttavia non segreta.

Che l'obiettivo di Hitler fosse da sempre la russia era noto e fu concausa di quelle simpatie di cui godette in UK e che alla fine prevalsero sull'iniziativa diplomatica russa (ben documentata) di allearsi con l'Inghilterra in chiave antinazista. Prevalse l'anticomunismo inglese (anche nella speranza che Stalin e Hitler si annientassero fra loro) e il patto Ribbentropp Molotov fu la conseguenza di questa scelta.

Che Mussolini conservasse dei segreti tali da cambiare il corso degli eventi nel 45 è scarsamente probabile, forse sperava di cambiare giusto il corso dei suoi eventi dimostrando che con Churchill c'era stato un rapporto proseguito dopo il 39. 

Qualificherebbe la disperazione e la pochezza del personaggio che Churchill stesso almeno fino al 41-42 non aveva pesato. 

La fermezza inglese di questi giorni forse riecheggia di una storia ancora viva in quel senso.

Sentivo un analista parlare della memoria millenaria delle potenze imperiali: russia, turchia, cina, inghilterra...

Concetto affascinante.

 

[Dima83]

 

Ucraina, The Times: mercenari Wagner a Kiev per uccidere Zelensky

Ci sono circa 400 mercenari del Gruppo Wagner, arrivati dai Paesi africani in Ucraina, che sono penetrati a Kiev con l'ordine di uccidere il presidente Volodymyr Zelensky e decapitare il governo. E' quanto scrive il quotidiano britannico The Times. Secondo una fonte collegata al gruppo, a gennaio sono arrivati in Ucraina tra i 2mila e i 4.000 mercenari russi. Alcuni sono stati schierati nelle regioni ucraine separatiste di Donetsk e Luhansk. Altri 400 sono entrati dalla Bielorussia e hanno puntato verso la capitale
 

sarà vero, sarà falso , sarah Ferguson ?

 

[maurodg65]

54 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ecco, io sto cominciando a pensare male, il che è peccato.

 

41 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

beh che si fossero preparati mi sembra palese, e, aggiungo, pure giusto. Se poi intendi che addirittura la auspicassero l'invansione, beh più che pensare male secondo me pensi folle.

Bruno se intendevi ciò che è riportato nel post quotato qui sopra sottoscrivo @Superfuzz

[Velvet]

@Dima83 Quando sento Wagner mi viene sempre voglia di invadere l'Ucraina (cit)

[Velvet]

L'aspetto della disinformatia russa, da non sottovalutare nell'ambito del conflitto in essere:

 

https://www.ilsole24ore.com/art/da-facebook-twitter-e-youtube-l-altra-guerra-si-gioca-social-network-AErqpbGB

 

 

[Dima83]

 

Difesa Kiev: "Nemico respinto su tutti i fronti"

L'invasione russa dell'Ucraina "è stata respinta su tutti i fronti" ma sono ancora in corso
"pesanti combattimenti". Lo ha affermato su Facebook il segretario del Consiglio di Sicurezza Nazionale e Difesa ucraino, Oleksiy Danilov. 
 

In previsione dei trattati non so se sia una buona o brutta notizia a questo punto 

 

[Dima83]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

L'aspetto della disinformatia russa, da non sottovalutare nell'ambito del conflitto in essere:

https://www.ilsole24ore.com/art/da-facebook-twitter-e-youtube-l-altra-guerra-si-gioca-social-network-AErqpbGB

La censura è peggio di una guerra 

[criMan]

58 minuti fa, Dima83 ha scritto:

non credo che volesse prendere Kiev in due giorni

invece si ,a leggere chi si occupa di tattica militare.

Puntava ad una resa immediata.

Piu' giorni va avanti la guerra piu' le riserve accantonate dallo zar russo in questi anni diminuiscono.

Non puo' sostenere , per capirci, 4 5 mesi di guerra.

Queste sono stime fatte in base agli scostamenti di bilancio fatti in questi anni.

Risorse finanziarie dirottate per la guerra.

[criMan]

 

succede anche che qualche parente di oligarca sia stizzito ;

 

Mentre il bilancio delle vittime in Ucraina aumenta, Vladimir Soloviev, conduttore televisivo russo e propagandista di Putin, si è fortemente lamentato delle restrizioni decise dai paesi occidentali e in particolare dell’Italia. Il russo, infatti, ha perso l’accesso alle sue case per le vacanze sul lago di Como.

 

«È questa la cortina di ferro?» ha detto Soloviev durante il suo programma. «Mi era stato detto che l'Europa è una cittadella dei diritti, che tutto è permesso, questo è quello che hanno detto».

-

stattene a cūlus caldo a casa , non venire in Italia non sei gradito.

Anzi , se lo zar dovesse attivarsi per una nazionalizzazione delle proprieta' europee in Russia procederei d'ufficio con tutte quelle appartenenti ai vari oligarchi e parenti in Italy...

 

 

[Dima83]

4 minuti fa, criMan ha scritto:

invece si ,a leggere chi si occupa di tattica militare.

Puntava ad una resa immediata.

Piu' giorni va avanti la guerra piu' le riserve accantonate dallo zar russo in questi anni diminuiscono.

Non puo' sostenere , per capirci, 4 5 mesi di guerra.

Queste sono stime fatte in base agli scostamenti di bilancio fatti in questi anni.

Risorse finanziarie dirottate per la guerra.

Spero davvero che sia come dici tu 

[Velvet]

9 minuti fa, criMan ha scritto:

è una cittadella dei diritti, che tutto è permesso,

Forse si sbagliava con La casa delle Libertà.

 

Per quella deve chiedere info a Silvio, l'amico dello zar.

 

[Membro_0022]

37 minuti fa, Velvet ha scritto:

Sa andare a cavallo

Anche sul gatto delle nevi.

33 minuti fa, keres ha scritto:

A torso nudo.

Mi ricorda qualcuno che si fece fotografare a torso nudo su non so quale macchina agricola...

 

[Membro_0022]

14 minuti fa, criMan ha scritto:

Risorse finanziarie dirottate per la guerra.

Il che significa che non gli è partita la brocca ora, ma è l'attuazione di un piano che ha in testa da svariati anni.

 

[Velvet]

15 minuti fa, criMan ha scritto:

stattene a cūlus caldo a casa , non venire in Italia non sei gradito.

Io invece scommetto quello che volete che a breve inizierà la piagnina dei vari operatori turistici interessati ai flussi dei ricchi russi: Milano, riviera adriatica, laghi di Garda e Como, Costa Smeralda, Sorrento e Capri ecc  ecc

 

Crisi nera, invocazione di ristori, maledizioni contro le sanzioni e contro la UE con Salvini che si mette a capo delle proteste col mojito in mano e via col solito film grottesco.

Ma ci scommetto proprio.

 

[OLIVER10]

comunque sentire la Von der Leyen invitare l'ucraina nella nato il giorno prima dei trattati è da idioti veramente.

ma chi ce l'ha messa questa ?

e comunque...possiamo scegliere noi cittadini chi far entrare nella EU ?
ovviamente no, ma tutta questa bramosia di accolarmi fardelli come ucraina, turchia e a suo tempo romania onestamente non lo desideravo.

non condivido questa bulimia.

ma chi siamo allora noi europei ?