La questione ucraina

[gianventu]

1 minuto fa, akla ha scritto:

una testata nucleare su una centrale e il peggio che dobbiamo vedere

A te la legge di Murphy, fa una pippa! 😉

[briandinazareth]

5 minuti fa, Martin ha scritto:

se è dubbio che la Russia potrebbe già costituire una "bolla" autosufficiente sotto ogni punti di vista, il blocco asiatico Russia + Cina + India + Pakistan (casualmente: Il blocco degli astenuti di peso sull'ultima risoluzione ONU, tutte potenze nucleari più armate di quella "simbolica" europea ) lo è sicuramente.

 

ne dubito fortemente... 

 

l'effetto delle sanzioni alla russia ha mostrato quanto il mondo sia ormai talmente interconnesso che queste pretese di bolle semiautarchiche non hanno speranze di sopravvivenza. 

l'india senza usa ed europa scomparirebbe dal mondo IT, il principale motore di sviluppo al momento. 

la cina senza i consumatori occidentali si avviluperebbe su se stessa. 

naturalmente anche noi saremmo nei guai fino al collo... ma non vedo tutta questa voglia di tagliarsi le palle per far dispetto alla moglie... putin escluso.

3 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

Pure Chernobyl ha bruciato per parecchio, a nucleo scoperto. Niente al confronto di una testata su una metropoli.

 

ho l'impressione che molti pensino ancora ad hiroshima (ed è già catastrofico quello...)

[criMan]

Durante la notte si e' consumato uno scontro nei pressi del piu' grande reattore nucleare di Ucraina e d'Europa.

Ci sono stati momenti in cui i russi hanno sparato colpi d'arma da fuoco anche sul reattore generando incendi che per fortuna i pompieri (qualche ora dopo) sono stati in grado di andare a spegnere.

Le autorita' Ucraine non rilevano al momento aumenti di radiazioni il loco.

E' annata bene..

[Panurge]

8 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

per una vita normale.

 

Credo che proiettare il nostro concetto di vita normale sulla popolazione russa in toto sia un errore, un po' come considerare gli americani come fossero tutti cittadini di N.Y. o San Francisco.

[maurodg65]

5 minuti fa, akla ha scritto:

una testata nucleare su una centrale e il peggio che dobbiamo vedere    cosi Putin   Macron ieri

Parleranno gli ingegneri del forum, ma una centrale "spenta", quindi con il nucleo non attivo, non dovrebbe essere una sorta di bomba nucleare aggiuntiva in caso di bombardamento, anche fosse nucleare, non si attiva una razione nucleare nel nucleo spento con un'esplosione esterna. 

[Panurge]

Preciso che il mio concetto di vita normale è punitivo anche per un siberiano, ma vivo in Biellorussia, come mi è stato già detto da @karnak

[Jack]

Se domani Putin dice « occhei, petrolio e gas venduti bene ed a sufficienza per quest’anno, chiudiamo neh » ... a 3 volte il prezzo medio precedente basta un quadrimestre per lo stesso incasso... cosa si risponde?

—

Se domani Putin dice « occhei, le sanzioni ci fanno malissimo, quindi le consideriamo come un attacco militare, entro tre giorni le togliete altrimenti il primo « bulava » da dieci testate lo tiriamo su Berlino » ... cosa si risponde?

—

tutto per aver dato retta ad un cog-lione di americano che dopo essere scappato come un coniglio dall’afghanistan ha pensato bene di creare un diversivo elettorale promettendo la Nato ad un paese che già era in guerra con la Russia. 

Putin ha scelto le vie di fatto e questo lo pone per sempre al di fuori del consesso umano ma se hai un matto con un pistola alla tempia di tuo nipote lasci dire ad un passante « ehi, nipote, prendi al volo sta rivoltella così spari a chi ti minaccia »... ?

—-

Se sta storia finisce decentemente bene, o si accelera per gli stati uniti d’europa federali e liberali o l’europa così malfatta com’è  se ne può andare a fare in chiurlo che serve solo a misurare cocomeri e raddrizzare banane

[Bazza]

35 minuti fa, gianventu ha scritto:

Speriamo che valga il vecchio detto "can che abbaia, non morde".

Guarda, son io il primo a sperarlo.

Unico dubbio rimane la sanità mentale di chi ha il dito sul bottone.

[maurodg65]

25 minuti fa, Panurge ha scritto:

Credo che proiettare il nostro concetto di vita normale sulla popolazione russa in toto sia un errore, un po' come considerare gli americani come fossero tutti cittadini di N.Y. o San Francisco.

Certo, ma io parlavo di mettere un piatto in tavola non di comperare l’ultimo modello di iPhone.

[audio2]

39 minuti fa, Jack ha scritto:

tutto per aver dato retta ad un cog-lione di americano che dopo essere scappato come un coniglio

questo è. però chi ci crede a noi della ue divisi come siamo e senza investimenti militari degni di questo nome.

tra l' altro mentre c'era il problema qua si discuteva di gender e tanti bei fiorellini. per carità, nessun problema

ma forse c'erano anche altre istanze che avevano la priorità, e chi doveva sapere lo sapeva benissimo.

detto questo, comincio a pensare che gli usa dando la russia già persa verso i cinesi, stiano cercando di indebolire

il soggetto meno forte di quell' alleanza. e della ue chi se ne impippa.

[criMan]

le sanzioni economiche stanno e faranno consistenti danni. Anzi mi stupisco dell'entita' delle misure prese.

Non possiamo piu' considerarci la Svizzera della seconda guerra mondiale.

E questo mi preoccupa , il dittatore sanguinario putin ha un progetto che ha radici lontante. Il grande impero , la visione individuale contro quella collettiva. La visione dei paesi capitalistici contro quella specie di ibridazione comunista dittatoriale. La liberta' del singolo e la sua autodeterminazione contro il singolo il cui destino e' determinato dal collettivo e dal sacro (traduco la filosofia di Dugin ovvero dal dittatore che si capisce meglio).

L'america dalla disinformazione putiniana e' stata accusata di aver accerchiato la Russia ma e' vero il contraio ,l'America ha letteralmente abbandonato l'Europa a se stessa e in questo vuoto il dittatore sanguinario ha capito poteva ritagliarsi il SUO SPAZIO nella storia della Russia. Questo perche' come dice Jack l'Europa e' tutto carte bollate e per di piu' uno contro l'altro. Se fossimo stai un continente federato con un suo esercito questo vuoto il mad vlad non l'avrebbe visto.

Invece si e' ficcato nel ventre molle ; noi europei non siamo ne carne ne pesce e imboccare una guerra contro uno stato vero sarebbe un casino in tutti i sensi , non solo quello nucleare. Quindi dico abbassiamo la testa , qualche sanzioncina e avanti cosi'. Si inizi a creare lo stato federato europeo che abbia un notevole peso militare.

Poi si vedra'.

[Panurge]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

mettere un piatto in tavola

 

Credo che siano in grado di farlo anche sotto assedio economico, rapporto popolazione/terra coltivabile parecchio favorevole + abitudini spartane.

[maurodg65]

15 minuti fa, Jack ha scritto:

 

Se domani Putin dice

 

Sbagli l’approccio, oramai il problema è diverso se oggi Putin la fa franca te lo ritroverai domani in una situazione analoga a minacciare l’Occidente per ottenere i suoi prossimi obiettivi alle porte di un’altro paese, oggi il problema gas dalla Russia è secondario, il problema è che lo Zar russi deve sparire dal palcoscenico politico nazionale russo ed internazionale, costi quel che costi, all’economia penseremo poi.

[Membro_0021]

13 ore fa, qzndq3 ha scritto:

Spiegami qual è il nesso.

@qzndq3 al di là delle freddure, resta irresponsabile la tua posizione che vuole che gli ukraini resistano fino all'ultimo uomo: anche tu avrai sulla coscienza i tanti morti!  Stanotte per poco non facevano esplodere una centrale nucleare (5 volte più grande di quella di Cernobyl) e tu continui a sostenere che la guerra deve andare avanti dando armi (di cartone mica gli aerei) a Kiev? 

[maurodg65]

1 minuto fa, Panurge ha scritto:

Credo che siano in grado di farlo anche sotto assedio economico, rapporto popolazione/terra coltivabile parecchio favorevole + abitudini spartane.

Può essere, ma la Russia e grande e, come hai giustamente scritto prima per gli USA, la Russia non è solo campagna ma anche metropoli come Mosca, l’effetto della potenziale carestia lo pagheranno anche loro e la

gente avrà chiara la percezione del prima e del dopo.

[maurodg65]

1 minuto fa, veidt ha scritto:

anche tu avrai sulla coscienza i tanti morti!

Gli ucraini decideranno autonomamente cosa fare, lo stanno già facendo, non sarai tu o altri a

convincerli a fare quello che fa comodo alla tua visione del mondo.

[Panurge]

16 minuti fa, Jack ha scritto:

dopo essere scappato come un coniglio dall’afghanistan

 

Ha cominciato il roscio, comunque un presidente debole in America (o che così è percepito) è sempre un rischio, stimola i competitors ad allargarsi troppo con conseguenti reazioni.

[maurodg65]

@Jack P.S. Con Putin pensa di essere di fronte ad un novello Hitler che comincia la sua conquista dell’Europa, dire lascia perdere non è una buona idea, va fermato subito.