La questione ucraina

[extermination]

@Martin chiaro, sì io stavo interpretando quel 60-80% come ore equivalenti, per questo mi suonava molto strano, nella mia ignoranza della materia

[Velvet]

21 minuti fa, wow ha scritto:

punto di vista degli ideali (che sono importanti come il gas) siamo allo scontro tra democrazie e autocrazie. Cosa facciamo? Lasciamo campo libero a questi personaggi grotteschi?     

Neanche per idea, appunto. Che per fare dispetto a Biden mezza Europa debba finire sotto l'influenza di uno che ha della democrazia la stessa idea che aveva Stalin mi pare quanto meno stupido.

[mozarteum]

Ma nel Donbass si entra col Greenbass?

[Martin]

24 minuti fa, lampo65 ha scritto:

Sentivo stamani che gli Usa spendono 10 volte tanto in spese militari, altro che invadere l'ucraina...

Francia e Germania insieme fanno la stessa forza militare

E quindi che aspettano ? 

[Velvet]

https://www.internazionale.it/opinione/pierre-haski/2022/02/23/putin-ucraina-identita

[Martin]

Buoni gli articoli di Pierre Haski, dieci giorni fa (mentre la UE era in piena frenesia diplomatica)  aveva sintetizzato perfettamente la situazione:
 

"La logica del Cremlino non è la nostra, perché Putin non deve rendere conto a nessuno e può correre rischi che nessuna democrazia occidentale è disposta ad accettare."

Direi che racchiude perfettamente il problema e, in qualche modo, suggerisce la soluzione. 

[qzndq3]

2 ore fa, audio2 ha scritto:

israele 

con i palestinesi

I Palestinesi con Israele... nel 1967 è stata Israele ad occupare e mai restituire, tranne il Sinai all'Egitto, i territori arabi occupati (accordi di Camp David '78). Inoltre con gli accordi di Oslo del '93 la Cisgiordania è stata assegnata all'autorità nazionale palestinese, ma Israele ha continuato a costruire insediamenti. Le alture del Golan non sono mai state restituite.

[audio2]

e io quello dicevo

[qzndq3]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

e io quello dicevo

Allora scusami, avevo interpretato il contrario. 

[Panurge]

@lampo65 Tutti sanno che militarmente la Russia vale una frazione abbastanza piccola della Nato, ma secondo me il potenziale bellico vale quanto lo si può usare senza che la propria opinione pubblica impazzisca.

[ferdydurke]

15 minuti fa, Martin ha scritto:

La logica del Cremlino non è la nostra, perché Putin non deve rendere conto a nessuno e può correre rischi che nessuna democrazia occidentale è disposta ad accettare."

Certo è che gli USA non possono dare lezioni di democrazie e rispetto delle prerogative degli altri paesi a Putin…è dai tempi della guerra ispano-americana che l'America se ne fotte del diritto internazionale per fare i suoi interessi, poi se Putin fa lo stesso allora si straccia le vesti…sarebbe meglio finirla con questa pantomima…Sarebbe ora che l'Europa perseguisse i propri obiettivi indipendentemente dagli USA, che volenti e nolenti hanno già perso il predominio economico e tecnologico a favore della Cina

[wow]

2 minuti fa, Panurge ha scritto:

senza che la propria opinione pubblica impazzisca.

l'opinione pubblica impazzisce anche in Russia, specie se Putin, per mostrare i muscoli, la riduce alla fame. 

[ferdydurke]

E poi che vuol dire rispetto dell’integrità territoriale degli stati? Per caso ci siamo già scordati dell'intervento NATO in Kosovo e della conseguente violazione dell’integrità territoriale della Serbia nel 1999…purtroppo le regole valgono, come al solito, a senso unico…

[newton]

Comunque la si pensi, invadere coi carriarmati un paese europeo non si può, non siamo negli anni 60. Se commetterà questa sciocchezza perderà qualsiasi briciolo di giustificazione che può avere. Se capisce quando smettere ha vinto, ma mi pare sempre più che sia una reazione di pancia a una condizione di marginalizzazione che sente di aver subito dall'occidente.

Magari lo fermano i suoi, vedremo.

[audio2]

io quello di cui sono abbastanza convinto è semmai che i suoi siano pure peggio di lui.