La questione ucraina

[Velvet]

4 minuti fa, melos62 ha scritto:

Ho capito, allora a chi bisogna chiedere il timbro di ortodossia comunista?

Perchè, è forse una cosa utile/ interessante nel 2022?

[Velvet]

Non sarà un'ondata di certo, ma qualcosa scricchiola nella splendente patria del putinismo:

 

[gianventu]

Io a questa storia che vuole solamente il riconoscimento, come territori russi o indipendenti (si fa per dire...), della Crimea e del Donbass, e la neutralità dell'Ucraina, non credo poi tanto. E come me, leggo, molti osservatori. Se questi fossero i veri obiettivi, per quanto "la guerra non è che la continuazione della politica con altri mezzi", non si capisce il motivo di un intervento militare tanto massiccio su tutto il territorio ucraino.

[giacomino]

@veidt siano già entrati nella terza guerra mondiale a breve sarà inevitabile la no fly zone…🤬😡

[ferdydurke]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

Vedo l'elogio della codardia di fronte ad un dittatore che temo non si fermerebbe comunque

Caro Brain ora ti faccio una domanda e spero in una risposta onesta:

se la tua casa fosse stata distrutta dall’esercito russo, i tuoi familiari uccisi, i tuoi amici dispersi, la tua città sventrata è tutto questo per entrare nella NATO che penseresti? E tutto questo solo per una questione di principio perché alla fine la guerra è comunque tristemente persa…
Io personalmente andrei da Zelensky e gli tirerei il collo…e tu? Magari saresti fiero di non esserti arreso…ma io non credo…

[melos62]

13 minuti fa, Velvet ha scritto:

Perchè, è forse una cosa utile/ interessante nel 2022?

Bisognerebbe chiederlo ai due bolscevichi del forum, che ci tengono tanto. A me ne cale davvero poco.

[keres]

2 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

tutto questo per entrare nella NATO

Quando lo avrebbe chiesto? O lo ha detto Putin?

[briandinazareth]

4 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

se la tua casa fosse stata distrutta dall’esercito russo, i tuoi familiari uccisi, i tuoi amici dispersi, la tua città sventrata è tutto questo per entrare nella NATO che penseresti? E tutto questo solo per una questione di principio perché alla fine la guerra è comunque tristemente persa…

 

ma la tua ricostruzione mi sembra perlomeno sbilenca... 

nessuno stava entrando nella nato e neppure nella ue. 

io veramente non mi capacito di come si riesca a non dare le colpe  chi la guerra l'ha cominciata (e non è neppure la prima) e la continua... un dittatore che ha riportato la russia a prima del '80 come libertà...

[Membro_0017]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

ma la tua ricostruzione mi sembra perlomeno sbilenca... 

nessuno stava entrando nella nato e neppure nella ue. 

io veramente non mi capacito di come si riesca a non dare le colpe  chi la guerra l'ha cominciata (e non è neppure la prima) e la continua... un dittatore che ha riportato la russia a prima del '80 come libertà..

 

 

perdo il nesso tra dargli la colpa e QUINDI scatenare la guerra mondiale perchè altrimenti saremmo codardi.

[criMan]

1 minuto fa, emaspac ha scritto:

perdo il nesso tra dargli la colpa e QUINDI scatenare la guerra mondiale perchè altrimenti saremmo codardi.

forse qualcuno ha paura che il prima Crimea, Georgia , Ucraina diventi dopo Moldavia, Svezia, Filnlandia, Polonia,,,,,

 

[Velvet]

14 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

un dittatore che ha riportato la russia a prima del '80 come libertà...

Anche primi anni '50, ai tempi di baffone.

Ma naturalmente anche lì la colpa è della Nato e di Zelensky, si capisce

[criMan]

Dal Corriere , ecco riportati esempi di propaganda russa in patria. Ovviamente il paese delle fake news per definizione (da anni putin fa disonformazione sui social) i poveri russi che ci sono caduti sono tanti.

Anche se .. insomma... credere a certe scemenze che mettono in giro significa proprio che il livello medio e' tera tera..

 

Fabrizio Dragosei per il “Corriere della Sera”

 

Città bombardate in continuazione con depositi di carburante in fiamme e civili che fuggono. Anche i russi sanno che queste cose stanno accadendo. Ma non a Kiev o Mariupol o Harkiv. No, le città sotto il fuoco nemico sono quelle delle due repubbliche separatiste del Donbass, Luhansk (Lugansk in russo) e Donetsk.

 

E i proiettili sono tirati dall'esercito regolare ucraino e dai battaglioni di estremisti neonazisti. I soldati russi mandati oltrefrontiera poi sono impegnati in operazioni umanitarie[AHAHAHAHAHAHAHAHA ..scusate questo l'ho aggiunto io] mentre alcune unità «speciali» colpiscono con armi estremamente precise solo le installazioni militari in mano agli estremisti guidati dal «fascista drogato» Vladimir [chi fa la propaganda deve essere un tossico represso] (in ucraino è Volodymyr) Zelensky che siede illegalmente sulla poltrona di presidente.

 

Dall'Italia mi sono trasferito virtualmente in un mondo parallelo e ho passato tutta la giornata sui siti dei media russi, tv, giornali che raccontano tutta un'altra storia. Un mondo alla rovescia, si potrebbe dire. Dove quelli che quasi tutto il pianeta considera vittime sono aggressori e gli invasori diventano buoni samaritani. Dove ciò che viene riferito da centinaia di giornalisti internazionali e mostrato da immagini filmate sono solo colossali bufale.

 

Fake, come hanno imparato a dire i russi di fronte a qualsiasi notizia che non vada bene al signore del Cremlino. Una realtà alternativa talmente radicata che una buona parte degli 11 milioni di russi che hanno parenti in Ucraina non credono ai loro cari quando questi raccontano delle distruzioni, dei profughi e delle vittime. Fin dalla prima mattina tv e siti iniziano a martellare con le notizie che vengono dall'«Operazione militare speciale».

volodymyr zelensky e vladimir putin 3

 

Chiamarla guerra è vietato e una nuova legge punisce chi diffonde questo tipo di notizie con pene detentive che arrivano fino a 15 anni . Il primo canale nazionale tv, visto in tutto il Paese, si astiene rigorosamente dal dare notizia di quello che accade realmente a Kiev. Nessuna immagine dei bombardamenti, della gente che arriva alla frontiera con la Polonia, la Romania, la Moldova. Di un possibile distacco della Russia dalla rete internet mondiale se ne parla solo per la smentita del governo, riportata dalla Tass.

 

Ampio spazio invece a un comunicato del ministero della Difesa: «I nazionalisti hanno minato il reattore dell'impianto sperimentale nucleare nell'Istituto di fisica a Kharkiv e i guerriglieri del battaglione Azov intendono far esplodere il reattore e accusare le forze armate russe». Un altro telegiornale, Vesti, più tardi racconta di come un convoglio russo stia portando viveri e altri rifornimenti a Chernobyl dove la centrale è sotto attento controllo «dopo che il governo di Kiev ha dichiarato di voler sviluppare l'arma nucleare».

 

Alle 7,30 del mattino il primo canale apre con le notizie dal fronte che non si chiama fronte. A Luhansk «i vigili del fuoco stanno tentando di spegnere l'incendio a un deposito di benzina colpito da cannonate dell'esercito ucraino».

 

Poco dopo le 8 arriva la notizia che Putin ha annunciato la tregua per permettere l'uso dei corridoi umanitari. «Ma nei giorni scorsi l'uscita dei civili è stata impedita dai nazionalisti che li vogliono usare come scudi umani», spiega la tv Rossiya 24 . Più tardi il telegiornale Segodnya della rete Ntv ha le testimonianze di alcuni profughi. Pavel, scappato in auto con moglie e figli dice che quelli del battaglione Azov hanno sparato contro il veicolo. «Siamo vivi per miracolo».

 

A tutte le ore i tg martellano coi racconti degli eroismi di militari russi. «Il sergente Shatokhin, ferito gravemente perché col suo corpo ha protetto il comandante»; «il colonnello Shustov, colpito alla testa è riuscito comunque a mettere in salvo i suoi di fronte a forze ucraine molto superiori».

 

L'«ASSEDIO UCRAINO»

I profughi ci sono ma scappano dagli ucraini e si rifugiano in Russia. Sono già 160 mila, alcuni feriti dentro Mariupol dalle cannonate dell'esercito di Kiev. Alle 15 il tg del secondo canale tv dedica ampio spazio ai proiettili lanciati su Donetsk dagli ucraini, con 35 case danneggiate. Poi il funerale di un comandante indipendentista.

 

«È morto per farci uscire da questo inferno», dice di fronte alle telecamere una donna in lacrime. Alle 18 il primo canale apre con un'altra notizia-bomba: trenta laboratori sparsi in tutta l'Ucraina lavoravano ad armi biologiche su incarico degli americani. Il comandante delle truppe di protezione biologica russe ha poi aggiunto: «Documenti che abbiamo in mano confermano che il ministero della Sanità ha dato l'ordine di distruggere tutto, peste, brucellosi, antrace, eccetera».

 

Quando Valentina Kremyr ha tentato di raccontare alla sorella che vive a Perm in Russia quello che accade veramente a Kiev non è stata creduta. Al New York Times ha ripetuto la risposta di Lyubov: «Nessuno bombarda Kiev. Invece stai attenta ai nazisti contro i quali combatté nostro padre».

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E' ovvio che il dittatore sanguinario putinesco conosce bene i suoi polli , gli  ha fatto il lavaggio del cervello.

Credono che l'Ucriaina abbia invaso la madre russia e spari sui civili.

Se servisse qualche altra prova del regime dittatoriale putinesco , questo e' veramente l'ultimo mattone.

 

[skillatohifi]

Il problema è stata la nato che ha conglobato diversi stati exURSS confinanti con la russia, e volerne ancora inglobare altri, come l ucraina e la modavia. Questo a putin non va giù ed ecco la sua brutale reazione. Ma tutto questo era prevedibile, mi chiedo che hanno pensato di fare i nostri strateghi geo-politici, possibile che non abbiano capito in quale brutto cul de sac si stavano infilando

[Velvet]

Adesso, criMan ha scritto:

E' ovvio che il dittatore sanguinario putinesco conosce bene i suoi polli , gli  ha fatto il lavaggio del cervello.

E' ciò che avviene in qualsiasi dittatura più o meno sanguinaria.

 

Che la Russia di Putin sia ridotta al livello della Corea del panzone impomatato la dice lunga sul cul de sac storico dove si è cacciato lo zar.

Potrà anche uscirne vincitore militarmente (e sarebbe stupefacente il contrario) ma ne esce sconfitto su tutti gli altri piani, e alla lunga ha già perso.

[appecundria]

1 ora fa, Coltr@ne ha scritto:

da quanti anni non si va a votare? Forse è gia morta la democrazia

il termine naturale della legislatura è marzo 2023

[peng]

5 minuti fa, skillatohifi ha scritto:

Il problema è stata la nato che ha conglobato diversi stati exURSS confinanti con la russia, e volerne ancora inglobare altri, come l ucraina e la modavia. Questo a putin non va giù ed ecco la sua brutale reazione. 

caspita mi sono perso l'invasione di carri armati della NATO in quei paesi.

[criMan]

[appecundria]

1 ora fa, melos62 ha scritto:

E poi l'anp pure ha posizioni simili alle loro

è la seconda volta che lo scrivi, ma ti riferisci all'Associazione Nazionale Presidi?

https://www.anp.it/2022/02/24/un-incubo-chiamato-guerra/