La questione ucraina

[Martin]

Serve la mano di bianco dimostrativo-educativa e nucleare su qualche obiettivo civile ben dentro il territorio russo. 

[Velvet]

Ma anche no 

[Akla]

@Martin direi di no in atto di forza di tali dimension ie irreversibile

[qzndq3]

3 minuti fa, veidt ha scritto:

certo che no ma non dimentichiamo che alcuni territori dell'Ucraina chiedono l'annessione alla Russia. 

Alcuni territori, è una piccola parte, l'ho già scritto più volte, è il Donbass non tutta l'Ucraina. Putin sta invadendo tutta l'Ucraina.

 

6 minuti fa, veidt ha scritto:

ma questo durante la Guerra Fredda quando l'URSS stritolata dall'embargo dell'Occidente sapeva benissimo che per sopravvivere aveva bisogno di conquistare territori.

L'invasione dell'Afghanistan aveva motivazioni politiche nulla a che vedere con la necessità di nuovi territori.

Idem per l'invasione della Cecoslovacchia, non c'era nulla da prendere, ma l'unione sovietica non voleva che venissero adottate le riforme decise (primavera di praga) 

[Jack]

35 minuti fa, criMan ha scritto:

il prossimo passo dello zar Vlad

si ma devi trovare il modo di convincere lui, non me.

 

[Martin]

Alla fine Putin otterrà ben più del donbass e l'occidente dirà che la diplomazia ha trionfato. 

[ClasseA]

Molto importante:

"la Cina rifiuta il termine "invasione" per definire le operazioni russe in Ucraina. Si tratta di un "uso preconcetto delle parole", definendo la domanda posta da un giornalista in conferenza stampa come un "tipico stile di fare domande dei media occidentali".

[criMan]

ANSA , interessante;

Il messaggio del presidente russo Vladimir Putin sull'avvio di un'operazione militare era probabilmente registrato. Lo riporta il Guardian. Secondo alcuni osservatori Putin lo avrebbe registrato lunedì scorso. I metadati mostrano infatti che il file del video è stato caricato sul sito del Cremlino il 21 febbraio.

Fonte Guardian.

[maurodg65]

4 ore fa, ClasseA ha scritto:

 

Dal Corriere

"battaglioni di fanatici neo-nazisti con tanto di elmetti decorati da svastiche che si appresterebbero ad attaccare il Donbass abitato da pacifici cittadini che parlano russo (e in buona parte hanno passaporti rilasciati da Mosca). Per riportare queste zone «liberate» sotto il giogo del governo di Kiev corrotto, asservito agli Stati Uniti e visceralmente antirusso. È questa l’idea della situazione che viene quotidianamente dipinta da decine di mezzi d’informazione più o meno controllati dal Cremlino e che oramai è condivisa da una buona parte della popolazione. A torto, ma alla fine nemmeno del tutto. Quella russa è certamente propaganda, ma che in buona parte va a bilanciare quella altrettanto unidirezionale che viene diffusa dalla parte opposta.

 

 

Nelle discussioni servirebbe un po’ di onestà intellettuale:

https://www.corriere.it/esteri/22_febbraio_13/crisi-ucraina-media-filo-cremlino-neonazisti-kiev-pronti-invadere-donbass-33a90e48-8d06-11ec-ab58-6edac401c3bd_amp.html

 

Crisi ucraina, sui media filo-Cremlino i «neonazisti di Kiev» pronti a invadere il Donbass.

 

 

Il nemico alle porte. Non il feroce orso russopronto ad invadere la timida Ucraina, quanto piuttosto battaglioni di fanatici neo-nazisti con tanto di elmetti decorati da svastiche che si appresterebbero ad attaccare il Donbass abitato da pacifici cittadini che parlano russo(e in buona parte hanno passaporti rilasciati da Mosca). Per riportare queste zone «liberate» sotto il giogo del governo di Kiev corrotto, asservito agli Stati Uniti e visceralmente antirusso. È questa l’idea della situazione che viene quotidianamente dipinta da decine di mezzi d’informazione più o meno controllati dal Cremlino e che oramai è condivisa da una buona parte della popolazione. A torto, ma alla fine nemmeno del tutto. Quella russa è certamente propaganda, ma che in buona parte va a bilanciare quella altrettanto unidirezionale che viene diffusa dalla parte opposta.

È indubbiamente vero che in Ucraina esistono gruppi paramilitari di estrema destra che fanno di tutto per condizionare la linea del presidente Zelensky. E che questi gruppi hanno costituito unità combattenti che sono, come minimo, «tollerate» dal potere centrale. Certo, nei momenti più accesi degli scontri con gli indipendentisti del Donbass si sono visti militanti ucraini armati fino ai denti che indossavano elmetti nazisti (con tanto di simbolo delle SS). Ma da questo ad affermare, come fanno spesso i media russi, che a Kiev la situazione è in mano agli eredi di coloro che affiancarono le truppe di Hitler in marcia verso Mosca ne passa. Il network Al Jazeera ha rilanciato i titoli di un quotidiano moscovita nei quali c’è ben poco di vero: «Donetsk circondata; Horlivka tagliata fuori. Truppe cibernetiche ucraine e Nato hanno già iniziato una nuova guerra nel Donbass». Notizia che però fa il paio con quanto sostenuto da quei mezzi d’informazione occidentali che danno per «praticamente già iniziato» l’attacco russo contro l’intera Ucraina.

 

…

Segue sul link…

 

 

[Martin]

Ah beh, se lo dicono i cinesi...

 

[criMan]

Adesso, ClasseA ha scritto:

"la Cina rifiuta il termine "invasione"

Quindi appoggiano la Russia. Gli vendera' a buon prezzo il gas.

 

[Akla]

@Martin  con 20 elicotteri in romania  che vogliono fare  un film rambo 5  ???

e meglio starne fuori  il teatro europeo e sempre stato un rischio e il gioco non vale la candela.

 

non dico x Noi l idea di esser presenti Nella Nato con gli Alpini  e di memoria lontana  meglio che si dedichino  alla Vaccinazione anticovid attuata con successo. e detrminazione

[criMan]

@maurodg65 potremmo dire che le nuove potenze , prima di invadere, fanno qualche anno di propaganda a colpi di fake news e manilpolazione dell'informazione per preparare la popolazione all'invasione.

Se dovessero iniziare a girare pagine pro putin su facebook italico.....

[Martin]

2 minuti fa, criMan ha scritto:

Se dovessero iniziare a girare pagine pro putin su facebook italico.....

Mi sa che girano da un pezzo. 

[Akla]

 

Inviato 3 minuti fa

  4 minuti fa, ClasseA ha scritto:

"la Cina rifiuta il termine "invasione"

Quindi appoggiano la Russia. Gli vendera' a buon prezzo il gas.

@criMan    OVVIO

[ClasseA]

Come scrivevo ieri, centrale il contenimento Nato:

 “anche le preoccupazioni della Russia devono essere rispettate”, e sarebbe necessario un “adattamento” della Nato. “Se ci sarà un allargamento dell’Alleanza atlantica ci sarà davvero garanzia della pace? È una domanda che i nostri amici in Europa si devono porre seriamente”, si chiede il ministro di Xi, facendo capire quale potrebbe essere il punto d’incontro del negoziato. 

[max]

20 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Ora voglio vedere gli USA a battagliare con cinesi e russi

e per fortuna che ci sono gli usa......l'unione europea, francia a parte, ha una capacità militare ridicola ...non una buona cosa quando hai a che fare con un dittatore  ormai a livello di   kim jong-un  

[max]

3 minuti fa, ClasseA ha scritto:

Se ci sarà un allargamento dell’Alleanza atlantica ci sarà davvero garanzia della pace? È una domanda che i nostri amici in Europa si devono porre seriamente”, si chiede il ministro di Xi,

chissà cosa direbbe se l'india occupasse il tibet .....