La questione ucraina

[Martin]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Questo presupposto era evidente fosse saltato il giorno 2.

Ora siamo al giorno 18...

Come disse il generalissimo interpellato dal TG3 sulla velocità di invasione, quando le forze stimate erano dell'ordine dei 200k, era impensabile prendere un paese di quelle dimensioni in meno di un mese, e sarebbero state necessarie forze almeno triple. La sua "supposta" iniziale era infatti la presa completa (sempre in 4-6 settimane) delle provincie orientali e di un corridoio per la Crimea e, come obiettivo secondario, la caduta del governo e l'instaurazione di un sostituto fantoccio.

Il generalissimo era contrastato dal direttore di nonricordoquale "istituto di studi internazionali" e dall' "esperto geopolitico" del TG3 che invece sostenevano fosse possibile una presa rapidissima dell'intero paese a causa della non-ostilità del 70 e passa % della popolazione. 

Aveva più ragione il generalissimo, d'altronde le accademie militari sono appunto accademie e tendenzialmente selettive,  dove si wikiparda poco. 😁

P.S. come osservatore giornalistico quello  "a vederci meglio" ad oggi si è dimostrato il Marione Sechi....

[Velvet]

@Martin Buh non saprei, andando oltre al triste panorama italico quello che si legge fuori, soprattutto i leaks dei servizi russi riportati da testate come Politico sembra che i Servizi avessero prospettato a Pootin tutt'altro scenario, ovvero la capitolazione Ucraina nel giro di due o tre giorni, salvo qualche sporadico combattimento residuo nelle zone più calde.

 

Questo ha portato alla decapitazione dei vertici dei servizi (Pootin è buono, ma sa essere giustamente severo all'occorrenza).

La preparazione dell'esercito era basata anche su questi rapporti dei servizi, e pare abbiano dovuto riconsiderare molte cose in corsa.

Certo resta una forza soverchiante rispetto all'invaso, su questo non ci piove.

[maurodg65]

17 minuti fa, Velvet ha scritto:

Ieri girava anche la teoria opposta ( 80% delle forze convenzionali in campo) ma mi sembrano tutti numeri sparati a consumo di una tesi o dell'altra 

Ma indipendentemente dal discorso relativo alla percentuale del potenziale bellico schierato da russi, io da ignorante mi pongo una domanda, se parto per due giorni di ferie, un week end, mi preparo un trolley con il necessario per i due giorni, ma se poi mi ritrovo a star fuori per un mese o persino per più tempo mi troverò a dover affrontare una serie di problemi pratici certamente risolvibili, ma sicuramente fastidiosi, problemi che avrei potuto prevenire se avessi programmato meglio il periodo, se però parto per una guerra di conquista che deve durare un paio di giorni e mi ci impantano per mesi a che tipo di problemi logistici andrò incontro e come potrò risolverli? Sempre che siano effettivamente risolvibili ma, soprattutto, ho le competenze ed i mezzi economici per farlo, oltre che i materiali per poterlo fare? Mah…

[Martin]

30 minuti fa, wow ha scritto:

Tra l'altro è stata proposta ieri sera a Di Martedì a un generalone dell'aviazione che si è messo a ridere. Non è il primo generale che ha una reazione simile.

Io ho scelto i miei esperti nel Gen Graziano per quanto riguarda gli addetti ai lavori in Marione Sechi per quanto riguarda i commentatori. Quest'ultimo epidermicamente mi starebbe pure sulle balle, ma riesco a fatica a dargli torto. 

Riassumendo l'opinione dell' esperto militare, egli dice che le operzioni stanno andando ne più ne meno di come ci si aspetterebbe per questo tipo di manovre convenzionali ed entità delle forze impiegate.  Quella di iniziare con armi non aggiornate e forze di non eccelsa preparazione sarebbe una sorta di prassi militare (anticipo delle forze più spendibili") 

Marione Sechi invece aveva visto con largo anticipo il metodo della "cravatta d' assedio" alle città principali. "Quando i russi avanzano di una decina di km al giorno, a loro basta e avanza per quello che hanno intenzione di fare". 

[Velvet]

4 minuti fa, Martin ha scritto:

una decina di km al giorno,

Dì a Marione che cambi il nastro alla Olivetti Divisumma.

In 18 giorni i Russi con l'abbrivio e il favore della vodka sarebbero già in Polonia.

 

PS, anzi, sarebbero già quasi a Berlino con la bandiera dell'URRS pronta da piantare sul Reichstag

 

😄 

[Martin]

6 minuti fa, Velvet ha scritto:

la capitolazione Ucraina nel giro di due o tre giorni, salvo qualche sporadico combattimento residuo nelle zone più calde.

Questo è probabilissimo, il gradimento o quantomeno la non-ostilità della popolazione è stato largamente sopravalutato. 

[gianventu]

@maurodg65 Il fatto che i russi si aspettassero una guerra lampo, rientra ancora nel campo delle supposizioni, di conseguenza la logistica e la pianificazione. Certo è che qualcosa nella macchina dei rifornimenti, non è andata proprio lisci, ci sono decine di filmati che lo mostrano. A meno che, rubare nei pollai, fosse previsto…

[Martin]

4 minuti fa, Velvet ha scritto:

In 18 giorni i Russi sarebbero già in Polonia

I torni non contano, si tratta dell' Ucraina non della prov. di Gorizia (per il momento) e - qualora fosse sfuggito - Leopoli è già nel campo di tiro dei pezzi russi. 

[Velvet]

@Martin Era una battuta 😉 

[maurodg65]

5 minuti fa, gianventu ha scritto:

Il fatto che i russi si aspettassero una guerra lampo, rientra ancora nel campo delle supposizioni, di conseguenza la logistica e la pianificazione.

Certo, ma la logistica per qualche giorno di guerra o per mesi di guerra cambia radicalmente e, se hai sbagliato le previsioni in modo significativo, sei realmente in grado di porvi rimedio in corsa? Nel frattempo non stai facendo camping, hai il nemico che ti massacra con armi di ultima generazione e la preparazione logistica probabilmente preparata e condivisa con gli “alleati”, senza considerare che combatti a casa tua quindi il territorio lo conosci bene. 

[Martin]

5 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

se hai sbagliato le previsioni in modo significativo, sei realmente in grado di porvi rimedio in corsa?

Se non ti tenagliano del tutto alle spalle e se hai ancora materiale in magazzino, si.

 

[appecundria]

3 ore fa, wow ha scritto:

intorno alla pretesa neo-imperiale di Putin

 

3 ore fa, wow ha scritto:

la paura del contagio occidentale

Faccio notare che sono concetti che sto ripetendo da giorni, con gli stessi vocaboli. Adesso vi lascio perché devo dare istruzioni a Di Maio.

[Jack]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

quale non so dirtelo

ahhhha ecco

[Martin]

Intanto è cominciato il tiro controcosta dimostrativo, missilistico e d'artiglieria "classica"  dalle unità navali finora "pendolanti" nel mar nero.  

E' curioso vedere come mentre la nato si concentra su minacce modernissime, i russi stiano invadendo seguendo un manuale operativo di fine '800 

[appecundria]

3 ore fa, criMan ha scritto:

la bestia, avra' una fine? ci sono speranze che si autoestingua come fu per l'Urss?

Sì, me lo ha chiesto anche Ursula su Whatsapp  🙂

Assolutamente IMHO la risposta è affermativa. Il regime di Putin è il sogno bagnato del capitalismo, ovvero l'oligopolio. In questo caso una cinquantina di magnati detengono anche il potere politico di fatto, per questo li chiamiamo oligarchi e non solo oligopolisti. Il regime si regge su questi 50 più circa 5.000 burocrati, tutti i restanti contano come i servi della gleba zaristi. Per me queste sono le ultime convulsioni di un regime morituro. Putin in prrsona potrebbe anche sopravvivere, chissà, ma il putinismo no.