La questione ucraina

[maurodg65]

11 minuti fa, veidt ha scritto:

è un pregresso che ha certamente condizionato la scelta dell'invasione. 

Questa è una colossale cazzata, Putin non ha titoli per rivendicare nulla, tantomeno per invadere un paese sovrano. 

[Membro_0021]

8 ore fa, criMan ha scritto:

Riepiloghiamo.

Siccome ci sono state lotte interne all'Ucraina (in cui duce russo finanziava e armava tale separazione) , allora e' potuto entrare e cercare di occuparla tutta.

Sempre intuizioni interessanti!! si leggono da alcuni!!!

ma che niente niente ancora pensano che c'erano veramente drogati nazisti a guidare l'Ucraina?

misteri!!

@criMan Se è per questo gli americani forniscono le armi agli ucraini da una vita (da dopo la fine dell'URSS). Possiamo fare mille discussione ma la guerra nel Donbass è un pregresso che certamente ha condizionato le scelte di Putin. Fino a quanto, solo Dio lo sa. E' un fatto oggettivo, un giorno sarà sui libri di storia perciò bisogna farsene una ragione. E' anche ovvio che in una guerra poi si finisce per generare un' escalation. L'America non aveva intezione di occupare l'Afghanistan per anni, eppure lo fece. La Russia durante la II guerra mondiale non voleva conquistare l'est dell'Europa ma si trovò alla fine della guerra poi padrone dell'Est dopo aver combattuto e vinto la Germania su quel fronte praticamente da sola. Perciò prima Zelensky intavola la giusta trattativa (indipendenza degli stati russofoni) prima si evita un'incidente nucleare tra NATO e Russia.   

[criMan]

31 minuti fa, veidt ha scritto:

ma la guerra nel Donbass è un pregresso che certamente ha condizionato le scelte di Putin.

Certo. 

Ha usato il Donbass per provare a controllare indirettamente l'Ucraina (vedi anche referendum fasullo). 

Poi siccome con le buone non è andata la presa con le cattive. 

I russi indottrinati da Putin la vedono in modo diverso. 

[cesare]

32 minuti fa, veidt ha scritto:

La Russia durante la II guerra mondiale non voleva conquistare l'est dell'Europa ma si trovò alla fine della guerra poi padrone dell'Est

questa è fantastica, i Russi  non volevano, sono stati obbligati a fare il Patto di Varsavia, loro poverini non avrebbero voluto!

[criMan]

33 minuti fa, veidt ha scritto:

L'America non aveva intezione di occupare l'Afghanistan per anni, eppure lo fece. La Russia durante la II guerra mondiale non voleva conquistare l'est dell'Europa ma si trovò alla fine della guerra poi padrone dell'Est dopo aver combattuto e vinto la Germania su

Le guerre dell 'America fino ai tempi delle guerre puniche c'entra poco con l'invasione russa. 

[Membro_0021]

7 minuti fa, cesare ha scritto:

questa è fantastica, i Russi  non volevano, sono stati obbligati a fare il Patto di Varsavia, loro poverini non avrebbero voluto!

@cesare furono i russi ad invadere la Germania con l'operazione Barbarossa o il contrario? La storia bisognerebbe studiarla. I sovietici per deporre Hitler furono costretti ad arrivare fino a Berlino, togliendo ad Hitler quello che aveva conquistato.

[vizegraf]

E già, ad occupare 1/2 Polonia insieme ai nazisti nel 1939 ci furono costretti.

Poi furono costretti a riempire le Fosse di Katyn (con i cadaveri di ufficiali e soldati polacchi) per livellare il terreno.

[cesare]

@veidt che sfiga per i Polacchi, Cecoslovacchi, Ungheresi etc che si trovavano in mezzo! Decenni di dittatura di cui subiscono ancora oggi le conseguenze. Però alla fine è stata colpa loro, non dovevano mettersi in mezzo a rallentare l’avanzata russa, anzi se non fossero esistiti la guerra sarebbe finita prima. Un po’ come ora gli ucraini, se non avessero questa assurda pretesa di esistere la guerra non sarebbe nemmeno iniziata.

[cesare]

.

[mozarteum]

Veidt fai venir voglia di sgassare con la porsche davanti alla sede di rifondazione comunista

[Gaetanoalberto]

Mi mancate. Come va ?Siamo riusciti a metterci tutti d'accordo ? Volevo organizzare una pizzata! !

[luimas]

 

 

2 ore fa, veidt ha scritto:

La storia bisognerebbe studiarla. I sovietici per deporre Hitler furono costretti ad arrivare fino a Berlino, togliendo ad Hitler quello che aveva conquistato.

Forse è meglio se ripassi anche tu ...

Li hanno tolti a Hitler  per prenderseli loro , bella la libertà che hanno portato i comunisti ... per fortuna nostra e anche tua   , noi eravamo dall'altra parte  e qua ti puoi permettere di  dire robe  vergognose ( perchè è questo che stai facendo ) senza essere rinchiuso per questo ...

 

 

[Membro_0021]

2 ore fa, cesare ha scritto:

che sfiga per i Polacchi, Cecoslovacchi, Ungheresi etc che si trovavano in mezzo! Decenni di dittatura di cui subiscono ancora oggi le conseguenze. Però alla fine è stata colpa loro, non dovevano mettersi in mezzo a rallentare l’avanzata russa, anzi se non fossero esistiti la guerra sarebbe finita prima. Un po’ come ora gli ucraini, se non avessero questa assurda pretesa di esistere la guerra non sarebbe nemmeno iniziata.

@cesare @luimas strano che non mi capiate, eppure la lingua italiana se correttamente usata non dovrebbe lasciare fraintendimenti. Le guerre innescano sempre delle escalation con obiettivi che poi si aggiungono a quelli originari. Napoleone partì per difendere la Francia ma poi si trovò a conquistare (ed invadere) mezza Europa. L'Italia partecipò alla Grande Guerra per avere Trento e Trieste ma a Londra chiese anche altri territori. Gli americani non chiesero territori dopo il 1945 (visto che di terra fertile ne hanno fin troppa)  ma pretesero la leadership militare (e di conseguenza) anche quella economica. Nessuno ha mai terminato una guerra vincendo e portando a casa il solo obiettivo originario. Perché per Putin dovrebbe essere diverso? Ha già in mano il 30% del territorio ucraino, quindi più del Donbass. 

[Bazza]

8 ore fa, maurodg65 ha scritto:

una lastra ad esempio,

Strano che nessuno ci abbia ancora fatto un piatto per il gira..

[maurodg65]

4 ore fa, Bazza ha scritto:

Strano che nessuno ci abbia ancora fatto un piatto per il gira..

Potrebbe anche essere che l’abbiano fatto in effetti viste le caratteristiche.

[maurodg65]

5 ore fa, luimas ha scritto:

Forse è meglio se ripassi anche tu ...

Appunto, hanno persino cercato di prendersi i territori fino al Tagliamento, nella Resistenza italiana c’erano divisioni tra i gruppi di partigiani, i garibaldini guardavano alla Russia e l’obiettivo era portare questi territori sotto l’influenza sovietica, l’eccidio di malga Porzus si inserisce in questo quadro generale.

Per non parlare delle foibe, lo scopo quale era secondo lui?

[maurodg65]

 

[maurodg65]