La questione ucraina

[ClasseA]

@wow

 

È tutto molto semplice:

scrivi quello che hai da dire senza attaccare/insultare chi riporta estratti di articoli e sostiene argomentando tesi diverse. Tesi e ipotesi che si scontrano con la difficile ricerca della verita' storica e fattuale che tutti sperimentiamo. 

Ripeto, dovrebbe essere semplice. PER TUTTI

[wow]

3 minuti fa, ClasseA ha scritto:

Poche ore dopo l’inizio dell’invasione ucraina di Vladimir Putin, Pechino dava l’ok all’import di grano “da tutte le regioni russe”, fornendo così all’amico moscovita un’alternativa ai mercati occidentali che potrebbero presto chiudersi causa sanzioni. Una prima ancora di salvezza. "

L'amico moscovita non si rende conto che sta mettendo le sue palline in mano al sig. Ping, che sarà lui a fissare il prezzo del gas o del grano.

[Velvet]

Che benedizione la lista ignore.

[Velvet]

1 minuto fa, wow ha scritto:

L'amico moscovita non si rende conto che sta mettendo le sue palline in mano al sig. Ping, che sarà lui a fissare il prezzo del gas o del grano.

Io inizio a pensare che dietro al delirio di onnipotenza dell'ex funzionario KGB assurto miracolosamente alla gloria del potere assoluto ci sia invece proprio la longa manus del Sig. Pong Ping.

Utilizzare un cavallo di troia (o una testa di minchia, a seconda del punto di vista) per minare fondamenti della stabilità occidentale non è una mossa mica da scartare...

 

[Membro_0021]

Avete presente il classico compagno di scuola che faceva il gradasso con i più piccoli per poi scappare davanti ai grandi? Ecco avete una descrizione connotativa della NATO in questo momento. Ammassa inutilmente truppe ai confini della Russia ma sa benissimo che non interverrà militarmente: quindi un via vai inutile, perché certamente Putin non andrà oltre l'Ucraina. Se la Serbia avesse invaso il Kosovo PavidNATO sarebbe certamente intervenuta. Forte con i deboli e pavida con i forti. La politica italiana segue a ruota questa ambiguità. Ieri ho sentito Salvini dire che il blocco commerciale con la Russia non riguarderà il gas. Ve lo immaginate Napoleone che faceva un embargo simile nei riguardi dell'Inghilterra? 😀

[Dima83]

23 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

Si ma chiariamoci: il governo ucraino di Zelevny non è un governo nazista. Questa è una balla clamorosa creata dalla disinformatia russa. I gruppi nazisti sono forti, ma non sono al governo. Sono milizie private non rilevanti numericamente. A Kyev sono 600 e alle elezioni hanno preso percentuali ridicole. Anche noi abbiamo Casa Pound...

Le loro milizie però sono integrate nell'esercito.

Il partito di governo si chiama "Servo del popolo" ed è un partito populista molto simile ai 5S, similmente è guidato da un ex comico televisivo. Sostanzialmente nasce in funzione anti corruzione, anti russa e pro europeista e in quanto europeista non decisamente nazionalista, ma sicuramente anti russo. Il partito si dichiara centrista e libertario, testualmente "fra il liberale e il socialista", "centrismo ucraino che rifiuta estremismi e radicalismi".

Alle elezioni il Servo del Popolo ha preso il 43%.

Capiamoci: la maggioranza degli Ucraini ha democraticamente votato anche per andare con l'Europa. Democraticamente e senza brogli elettorali. Non è un governo fantoccio della NATO, al contrario di quello che il fascista eurasista Putin installerà nel giro di qualche giorno a Kyev.

Da incorniciare!

[briandinazareth]

3 minuti fa, veidt ha scritto:

Ammassa inutilmente truppe ai confini della Russia ma sa benissimo che non interverrà militarmente

 

Sarebbe l'olocausto nucleare... Considerando la follia di Putin...  Direi che non si tratta di codardia ma di tutela della vita sulla Terra.

[Dima83]

Le truppe russe si trovano ora a 10km dagli edifici del governo

 

..e ancora sento parlare di nessuna invasione ma demilitarizzazione 😅

[Dima83]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

Sarebbe l'olocausto nucleare... Considerando la follia di Putin...  Direi che non si tratta di codardia ma di tutela della vita sulla Terra.

Ho visto una intervista a Putin dove un giornalista chiedeva se avesse paura un giorno di dover contrastare una minaccia con le armi atomiche..

risposta:

 

“L'aggressore deve sapere che il castigo è inevitabile, che sarà ridotto in cenere. Mentre noi, vittime dell'aggressione, come martiri andremo in paradiso. Ma loro semplicemente periranno, perché non avranno nemmeno il tempo di pentirsi!"

[Velvet]

3 minuti fa, Dima83 ha scritto:

Le truppe russe si trovano ora a 10km dagli edifici del governo

E' colpa della UE e della Nato, ricordalo.

[senek65]

Resta il fatto che le dittature possono permettersi margini di manovra sconosciuti alle democrazie.

 

[Idefix]

@briandinazareth

9 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Sarebbe l'olocausto nucleare... Considerando la follia di Putin...  Direi che non si tratta di codardia ma di tutela della vita sulla Terra.

Sono d'accordo, il problema è che lo sa anche Putin e giocherà a tirare la corda finchè potrà e temo la tirerà quasi (speriamo) fino alla rottura.....

[wow]

Tra le altre cose, dall'alto della mia esperienza di campione di Risiko, aspetterei prima di dare Kiev e l'Ucraina per perse.

Putin dovrà probabilmente fare i conti con la resistenza (che esiste) e se non riesce a chiudere la partita e a sedersi al tavolo delle trattative troverà difficile controllare un Paese grande il doppio dell'Italia con 200 mila militari. La guerra aerea è comoda ma non risolutiva.

Ascoltavo una corrispondenza da Kiev alla radio, pare che i russi stiano iniziando a trovare un po' duro ... 

Vietnam, Afghanistan, Corea insegnano... 

[Aqualung]

@Velvet sono d’accordo . Putin non ha torto . Sbaglia nel metodo , ma la colpa è’ della NATO . Intanto gli imperialisti guadagneranno ancora di più 

[Velvet]

1 minuto fa, Aqualung ha scritto:

sono d’accordo

Io no.

Era evidentemente una battuta, la mia.

Putin ha torto marcio sotto ogni punto di vista ed è un criminale fatto e finito.

 

[Membro_0021]

13 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Sarebbe l'olocausto nucleare... Considerando la follia di Putin...  Direi che non si tratta di codardia ma di tutela della vita sulla Terra.

@briandinazareth allora sarebbe sufficiente dare il nucleare a tutti gli Stati per avere una pace perenne 😀 (la mia sembra  una freddura, ma se ci riflettete tanto non è!)

[densenpf]

3 minuti fa, Velvet ha scritto:

E' colpa della UE e della Nato, ricordalo

La UE dovrebbe ogni minuto guardarsi questo video agghiacciante, un atto d'accusa nei confronti di chi doveva proteggerlo, di chi ha illuso e non ha mantenuto.

Poche balle.

Lasciato solo.

 

[Velvet]

2 minuti fa, wow ha scritto:

aspetterei prima di dare Kiev e l'Ucraina per perse.

Kiev ha 3 milioni di abitanti, non è esattamente Busto Arsizio.

 

Tenere una città del genere che ti si rivolta contro (e armamenti non mancano) può essere fattibile nel breve, ma la situazione va normalizzata velocemente.