La questione ucraina

[criMan]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

Sono anni che Putin raccoglie largo consenso popolare in Italia.

mi sembra che abbia funzionato. Sia nei sondaggi e dentro al forum leggo cose positive pro putinesce. Modi di

sminuire l'operato degli ucraini. Abbiamo anche influencer pro putineschi che fanno cassa in questo modo.

Il loro lavoro lo hanno fatto bene.

[criMan]

Ieri sera Romano Prodi su la7 , non certo un guerrafondaio , ha detto che le sanzioni e gli aiuti all'Ucraina erano inevitabili.

E lo ha detto con molta fermezza.

Ha detto poi , "chiedetevi come mai l'Europa in questa situazione ha dato una risposta cosi' ferma e compatta, sapete benissimo che in Europa ognuno tende a vedere i propri interessi"...

[Velvet]

10 minuti fa, criMan ha scritto:

i russi si confermano estremamente bugiardi , aprono corridoi umanitari e ci sparano sopra e rubano pure aiuti umanitari.

Che schifezza.

E' la guerra. 

Con metodi 15/18

[briandinazareth]

2 ore fa, Velvet ha scritto:

Fingendo di non capire che il giocattolo si è rotto le palle di vivere come sotto gli zar e grazie ai nuovi media vede benissimo che dall'altra parte del confine, la vicina UE, la musica è ben diversa.

 

non è mica un caso che abbia foraggiato la brexit e tutti i politici anti-ue. 

tutta gente che vive nel passato che perde pure il senso pratico quando alcuni aspetti della modernità mettono in crisi il loro bigottismo. 

[Velvet]

@briandinazareth Non dimentichiamo inoltre che una fetta di Russi negli ultimi 20 anni si è abituata a viaggiare, a fare le vacanze all'estero, a mandare i figli a studiare in Europa, a vivere insomma una vita all'occidentale.

Molto difficile che questi tornino ad un'autarchia culturale ed economica come prima del 1992.

E credo sia la cosa che spaventa di più il vecchio zio Vlad chiuso nei suoi castelli e circondato da una servitù di Yesmen che gli hanno fatto perdere totalmente il contatto con la realtà contemporanea.

Basti vedere come comunica, pare Berlusconi ai tempi di Forza Italia con le messinscene in doppiopetto apparecchiate per la TV di stato.

Quando ormai propaganda ed informazione se vuoi essere efficace verso la popolazione meno rintronata e lobotomizzata dal telecomando viaggia su tutt'altri binari e parametri (dovrebbe studiarsi Zelensky in tal senso).

Il problema insomma è più che altro ideologico e culturale: una cosa che sa di muffa lontano chilometri che si aggrappa al passato nel tentativo di ricacciare indietro la contemporaneità.

Le presunte minacce militari e strategiche della Nato sono solo la scusa puerile da presentare al mondo (e chi ci crede, dando la colpa agli USA, è un po' niubbo perchè il problema di Putin è l'Europa troppo vicina al suo mondo incantato)

[Membro_0021]

13 ore fa, luimas ha scritto:

Ma cos'è che ti da fastidio , che l'Europa aiuti  l'Ucraina a difendersi dall'invasione russa ... robe da matti ...

scommetto che gioiresti se l'Ucraina si arrendesse ... invece non sembra andare così e il tuo idolo sta arrancando , pensava di essere accolto come un liberatore e invece  si è svegliato come invasore ... 

@luimas Per prima cosa mi dà fastidio il non rispetto della diversa opinione altrui. Io non accuso gli atri di essere anti-russi, voi invece mi accusate di essere anti-ucraino. Mi dà fastidio che debba essere sempre l'America a dirci quando dobbiamo intervenire e quando non dobbiamo intervenire. In questo momento gli sceicchi dell'Arabia Saudita stanno bombardando lo Yemen, come mai non s'inviano armi allo Yemen, come mai non se ne parla in tv, come mai non si fanno le marce della pace per lo Yemen? Io sono un uomo libero, non mi faccio pilotare dagli americani padroni del mondo. 

[criMan]

Sarebbe confermato il primo attacco ucraino sul suolo russo. 

Ho sentito che hanno confermato l'attacco, ho aspettato perché sinceramente conoscendo la propaganda russa ho pensato come al solito il contrario della dichiarazione ufficiale. 

Hanno fatto saltare un deposito petrolifero. 

Vediamo ora che accade. 

[criMan]

2 minuti fa, veidt ha scritto:

dirci quando dobbiamo intervenire e quando non dobbiamo intervenire. In questo momento gli sceicchi dell'Arabia Saudita stanno bombardando lo Yemen, come mai non s'inviano armi allo Yemen, come mai non se ne parla in tv, come mai non si fanno le marce della pace per lo Yemen? Io sono un uomo libero, non mi faccio pilotare dagli americani padroni del mondo. 

Capisco il tuo sentimento anti americano.  Gli americani non sono perfetti nessuno lo ha mai detto. 

Spostare la discussione su altre guerre extra Europa è solo una trappola argomentativa per confermare il tuo dissenso verso gli americani. In Europa abbiamo una situazione in cui uno stato sovrano democratico è stato invaso. 

Si parte da lì. 

Rileggiti l'ultimo intervento di Romano Prodi che non è certo guerrafondaio. 

 

[gianventu]

6 minuti fa, criMan ha scritto:

Vediamo ora che accade. 

Hanno appena detto che peserà sulle trattative. Ovvio.

D'altronde la strategia degli ucraini è stata fin dall'inizio, quella di tagliare le linee di rifornimento.

[Membro_0021]

40 minuti fa, criMan ha scritto:

Spostare la discussione su altre guerre extra Europa è solo una trappola argomentativa per confermare il tuo dissenso verso gli americani. In Europa abbiamo una situazione in cui uno stato sovrano democratico è stato invaso. 

@criMan non è una trappola argomentativa è solo quel senso di uguaglianza che solitamente caratterizza la gente di sinistra come me. Io sono pacifista e per me non si dovrebbe intervenire in nessuna guerra estera. Ma se dobbiamo farlo, allora dobbiamo intervenire in tutte le guerre ovviamente contro gli aggressori...tutte! Non solo quelle che scoppiano in Europa, perché anche in Africa e in Asia ci sono esseri umani e siamo tutti fratelli. Se voi incitate ad intervenire in Ucraina ma non lo fate in Palestina, nello Yemen, in qualsiasi altro luogo di questo mondo dove ci sono vittime e carnefici, semplicemente siete di parte, ovvero non usate lo stesso metro di giudizio e vi fate condizionare dalla bandiere. 

[Panurge]

Ai carri russi toccherà far gasolio alla coop. 

[gianventu]

 

13.00 Ucraina: Il premier Li alla Ue: "Contrari a divisione in blocchi"

Sulla questione dell'Ucraina, il premier cinese Li Keqiang "ha affermato che la Cina si oppone sia a una guerra calda sia a una guerra fredda; si oppone alla divisione in blocchi e alla presa di posizione". Lo scrive su Twitter il direttore generale per gli Affari europei del ministero degli Esteri di Pechino, Wang Lutong

 

Io mi son sempre chiesto ad uso e consumo di chi sono rivolte queste assolute banalità.

 

 

 

[criMan]

22 minuti fa, veidt ha scritto:

aggressori...tutte! Non solo quelle che scoppiano in Europa, perché anche in Africa e in Asia ci sono esseri umani e siamo tutti fratelli. Se voi incitate ad intervenire in Ucraina ma non lo fate in Palestina, nello Yemen, in qualsiasi altro luogo di questo mondo dove ci sono vittime e carnefici, semplicemente siete di parte, ovvero non usate lo stesso metro di giudizio e vi fate condizionare dalla bandiere. 

Capisco il tuo disappunto. 

Nessuno è perfetto nemmeno noi democratici europei. 

Semplificando il discorso posso dire che (come ha detto Romano Prodi) questa ti è scoppiata vicino casa ed è impossibile girarsi dall 'altra parte oltre che trovare la stessa Europa in una situazione di possibile pericolo. 

 

[pino]

Che senso ha bombardare mentre sono in corso trattative per un armistizio ?

Mi riferisco ad entrambe gli eserciti.

[extermination]

3 minuti fa, pino ha scritto:

senso ha bombardare mentre sono in corso trattative per un armistizio ?

Ha senso per il semplice fatto che i bombardamenti sono reali mentre le trattative sono farlocche.